„Яденето на ултрапреработена закуска е по-лошо от това да не закусвате изобщо“/„Здравето не зависи от броя на калориите, които ядете, а от качеството им“
Интервю от Хосе Андрес Гомес публикувано в ИСПАНСКИЯТ
"Днес храната, която продават в супермаркета, изглежда е лъжа." Карлос Риос (Huelva, 1991) не помни точно кога е чувал тази фраза от баба си. Но Лала му го повтаряше много пъти. Това, което този диетолог-диетолог не си представяше, е, че тези думи, произнесени с абсолютна убеденост и изслушани от него с безкрайна нежност, ще го накарат да преосмисли знанията, придобити през годините на обучение. „Ами ако това, което сега наричаме„ храна “, всъщност не е храна?“.
Години по-късно този младеж, който дори не е навършил трийсет години, е феномен на разпространение на храна. Той не само е успял да създаде движението за истинско хранене, „начин на живот, основан на яжте истинска храна и избягвайте ултрапреработените", което е последвано от хиляди хора в Испания, но се е превърнало в бич на хранителната индустрия. Риос, който натрупва повече от 620 000 последователи само в профила си в Instagram, не се поколебава да осъди своите измамни практики и е успял да получи големи вериги на супермаркетите сменят големи кампании, популяризиращи нездравословни храни под заблуждаващи твърдения.
Сега той реши да даде нов обрат в своя конкретен кръстоносен поход срещу ултрапреработени и публикува истинска храна. Ръководство за преобразяване на вашата диета и здраве (Paidós), книга, в която той не оставя кукла с глава и с която възнамерява да разбърква съвестта. От едната и от другата страна. Неговата цел: да направи знанието, основано на научни доказателства, мощно оръжие за избор. Толкова просто и все пак толкова сложно. „Вие не ядете истинска храна, а продукти, които са ви били поставени пред очите“, предупреждава.
-Казвате, че с баба си сте научили повече за храната, отколкото за четири години кариера.
Научих необходимостта да оценявам храната заради нейното качество, а не заради количественото измерение. В кариерата на храненето те много споменават числа, хранителни вещества, калории, количествени. Те ни правят експерти в количественото определяне на храната. Баба ми не знаеше за всичко това, затова започнах да оценявам качественото измерение на продуктите.
-Това ли беше произходът на движението за истинско хранене?
Всъщност тогава започнах да забелязвам, че нещо не се добавя към наученото. По-късно го видях при собствените си пациенти. Помислих си: „Тези хора са супер объркани, когато казват„ ям малко мазнини “,„ ям нискокалорични “или„ сега не ям хляб “. Те се фокусираха върху ограничаването на хранителните вещества и след това несъзнателно злоупотребяваха с ултрапреработени продукти. Обяснявайки им колко е важно да се съсредоточим върху храната, върху ниско преработените храни, аз емпирично експериментирах, че тя работи.
-Защо се храним толкова зле, ако живеем във време, когато храната е по-безопасна и с по-високо качество от всякога?
По принцип от средата, която ни заобикаля. Тази среда влияе на различни измерения. От една страна, в наличност. Ядем ежедневно, защото сме гладни. Това е двигател за оцеляване. Изправени пред тези импулси, те ни освобождават в пространство, където както в супермаркета, така и на работното място, в училище или у дома, вие сте заобиколени от ултрапреработени продукти и ще имате много възможности да ги консумирате. Освен това ще ги запомните, защото сте били изложени на тях чрез реклама. И когато ги изпробвате, ще бъдете закачени, защото те са идеално конфигурирани да ви събудят максималното сетивно удоволствие.
Към всичко това се добавя, че ние сме социални същества и не само се храним за себе си, но и поради взаимодействието си с околната среда. Всичко това е в съответствие с факта, че в крайна сметка компаниите зад ултрапреработените искат да продават много и в големи количества, за да печелят пари. Това е основният двигател, който ще се опита да предотврати промяната на това. И затова несъзнателно не променяме този хранителен пейзаж, който е коренно различен от този отпреди 40 или 50 години.
-Преди седмица Bloomberg избра Испания за най-здравата държава в света. Малко е изненадващо, като се има предвид нивото на наднормено тегло и затлъстяване.
Това, че има държави, които се справят много по-зле, не означава, че правим всичко добре. Не го прочетох задълбочено, но мисля, че този доклад е по-скоро насочен към продължителността на живота и дори към други фактори като щастието.
-Те цитираха и средиземноморската диета.
Но средиземноморската диета вече не съществува. Поне не по същия начин, както е съществувал преди. Вярно е, че част от испанското население може да бъде „защитена“, като живее под наследство от традиционни кулинарни препарати. Аз, например, който съм роден в Андалусия, от дете съм опитвал гаспачо, картофен омлет, яхния, добра риба ... Това по някакъв начин ни защитава. Нещо влияе.
Но това вече се променя радикално и трябва само да се разходите по улицата, за да видите, че заведенията, които са там, не са средиземноморска храна. Това, че продължителността на живота ни е по-голяма, не означава, че качеството ни на живот или нашето благосъстояние също са по-големи. Можем да имаме хора на около 60 години, които удължават живота си до 80-годишна възраст, но с 20 години болести зад гърба си и спад в тяхното благосъстояние, без ние да го открием. Наличието на сегашните нива на затлъстяване или незаразни болести изобщо не ни прави най-здравата държава и не можем да се гордеем с нея.
-Хлябът беше следвоенна основна храна, но сега представлява здравословен проблем. Ядем ли хляб извън възможностите си?
Да. По отношение на хляба трябва да се вземат предвид две неща: как го ядете и с какво. Това, което видях при пациентите си, е, че има хора, които консумират хляб на всяко хранене, не като основна храна, а като придружител несъзнателно. Ядете основните ястия и освен това ядете с хляб. Или, може би, на закуска или закуска, за да си направите нещо бързо, ядете с хляб. В крайна сметка приемате твърде много калории през целия ден от тази храна. И, от друга страна, трябва да помислите с какво го придружавате. Придружавате ли го с авокадо? С екстра върджин зехтин? Или го придружавате с хоризо или захарен какаов крем? Хората не използват добре хляба. Няма нищо общо с миналото.
-Митът, че закуската е най-важното хранене за деня, един от най-вредните за населението?
Вероятно да. Много е трудно да убедите хората, че закуската не е важна. Това е като кана със студена вода. "Как ми казваш, че закуската не е важна?" Изглежда, че трябва да започнете деня със закуска, защото в противен случай ще ви липсва нещо. И не е така. Знаем, че трябва да ядем, но най-важното е какво ядем, а не кога го ядем. Всъщност, ако сте свикнали да закусвате, тялото ви ще го поиска. Но ако не сте свикнали, тялото ви няма да го поиска и няма да го пропуснете. Ясно е, че ако не закусите, идвате на хранене много гладни и в крайна сметка ядете ултрапреработени храни. Проблемът не е, че сте пропуснали закуската, проблемът е, че ядете тези храни. А яденето на ултрапреработени храни за закуска е по-лошо от липсата на никаква закуска.
-Има ли здравословна бисквитка в супермаркета, или „храносмилателна“ или „фитнес“?
Не точно. Възможно е да има по-малко лоши бисквитки. Индустрията се преформулира, като използва по-малко захари, повече интегрални брашна, променя слънчогледово олио за олеиново ... Но бисквитата по дефиниция е сладкарски продукт, който се е произвеждал от време на време, че е трябвало да го готвите сами и че, разбира се, той не е съдържал количествата захар, растителни масла, сол и добавки, които те носят сега. На пазара няма здравословни бисквитки и по-голямата част се опитват да ви убедят, че са.
-Живеем обсебени от калории, но дали това е аспектът, на който най-малко трябва да обърнем внимание при избора на храна?
Вашето здраве не зависи от калориите, които ядете, а от качеството на тези калории. Има нискокалорични ултрапреработени храни, но те не са по-здравословни за това. Калоричният параметър не определя храната като здравословна. Освен това, ако базирате диетата си на истинска храна, главно зеленчуци, зеленчуци, зеленчуци и ядки, които трябва да представляват 50% от нашата диета, много вероятно е теглото ви да не се увеличи. Във всеки случай теглото зависи и от фактори като сън, физическа активност или генетика. Влизат в действие променливи, които не можете да контролирате само чрез калории.
-Вие сте може би един от диетолозите с най-войнствена позиция срещу хранителната индустрия. Не сте се поколебали да насърчавате бойкота срещу веригите супермаркети. Този „активизъм“ ли ви е затруднил?
Хранителната индустрия има две възможности. От една страна, адаптирането към тези промени, които изискват все повече хора, които искат по-здравословни продукти и спират да ядат нездравословни продукти. Или можете да се защитите и да се опитате да защитите продуктите, които продават, които са вредни. Имаме правото да докладваме, че консумацията на тези продукти ще ви навреди в дългосрочен план. Получих определен натиск „хей, не се забърквайте с моя продукт“. Но всъщност не се забърквам с вашия продукт, а искам да кажа истината на хората.
-Имате 650 000 последователи в Instagram и сте съобщили, че вашите истории са умишлено скрити. Предлагали ли са ви пари, за да не критикувате кои марки?
Не. Приемането му би било против моите принципи. Това, което ми предложиха, е да рекламирам някои ултрапреработени продукти. Стратегията често включва популяризирането им в контекста на здравословна диета. Но ако насърчавате хората да ядат бисквитки „умерено“, реалността е, че те ще продължат да ядат бисквитки и да ги злоупотребяват. От друга страна, ако кажете на хората „това е ултрапреработен продукт, консумацията му в дългосрочен план не ви дава нищо, вижте съставките, които са нездравословни“, хората се променят. И това няма да променя.
-Индустрията също живее на мода. И „реалното хранене“ се превърна в мода. Страхувате ли се да отидете някой ден до супермаркета и да намерите продукти с това твърдение?
Регистрирах термина realfooding, защото в крайна сметка това, което се опитвам да защитя, е знанието. Това, което обяснявам в книгата е, че реалното хранене се основава на знания. Знания, които са свързани с разграничаването на това, което е истинска храна и кое е ултрапреработено. И се уверих, че това не може да бъде погрешно представено. Обратното е вярно с думата „естествен“, с думата „балансиран“ или дори с „здравословен“. „Здравословно“ е прилагателно, използвано от хранително-вкусовата промишленост за своите ултрапреработени продукти, нещо, което трябва да бъде напълно забранено, защото е пряко подвеждаща реклама.
Промишлеността вероятно ще се опита да използва „реално прехрана“, но аз се уверих, че моята общност е добре информирана, за да не могат да бъдат заблудени с някакви чипове с претенция за „реална храна“. Ако вече сте добре информирани, ще знаете, че това не е здравословен продукт. И аз също го правя за работата си, за да я запазя и защитя.
-Има такива, които смятат, че вие, диетолозите, сте вид екстремни и радикални същества и дори ви наричат „талибани“.
Виждам го нормално. В напълно екстремна среда хората, които говорят по различен начин, са заклеймени като екстремисти. Това, което наистина мисля, че е крайно, е, че излизате през вратата на къщата си и че 80% от хранителните запаси се обработват ултра. Или че в болница слагат бисквитки за болни. Когато казваме нещо различно, това е разрушително и изглежда странно. Има хора, които възприемат, че този тип съобщения атакуват техните вярвания, с които са живели толкова дълго и това поражда отхвърляне. Това отхвърляне ще прожектира с обиди от типа "ти си радикал". В крайна сметка това е самооправдание в това, което искат да вярват и в какво ще продължат да вярват.
-Помните ли кога за последен път сте имали кока-кола например?
Не си спомням, но това не означава, че в един момент не се храня ултрапреработено. Винаги казвам, че не ги купувам и нямам в работата си, че все пак това е моята къща, но нямам притеснения, че от време на време в тези случайни 10% това не генерира специална грижа Ако поръчам монтадито и той идва с малко пържени картофи, а аз имам две. Това не е проблемът. Проблемът е, когато се храните несъзнателно и ежедневно свръхпреработени.