Инструменти
Визуализирайте

Дебелината на шията и нараняванията на абдукторния мускул на палеца

Много от вас вече ще знаят неприятните наранявания, понесени от похитителния мускул на палеца на лявата ръка, като имат тежката мисия да поддържат „грайфера“, образуван от палеца и показалеца, когато натискаме струните. Преди всичко тези наранявания се появяват поради преумора, когато играем произведения с много капо.
Сега имам класическа китара с врат, малко по-дебел от някои от другите ми. Страдах и продължавам да страдам от последиците от тежък тендинит в споменатия мускул. Чудя се какво въздействие може да окаже по-голямата или по-малката дебелина на врата върху този мускулен проблем. Особено вярвам, че това е въпрос, който се решава директно от физиката и нейното изучаване и прилагане към конституцията на лявата ни ръка.
Очаквам да дам мнението си: Вярвам, че по-тясната шия изисква по-малко натиск от палеца и показалеца, отколкото по-дебелата. Но все още не съм прав.
Бих искал някой, който е мислил за това или който иска да го направи сега, да коментира мненията си по тази (за мен много важна) тема.

мускул

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Отдавна съм убеден, че дебелината на шията е много важна при изпълнението и че всъщност тя улеснява работата към по-малко усилия, поне това се случва при мен.

Често съм разговарял с производители на китари по този въпрос, но древните не са склонни да правят промени в шията от страх, че тя ще отслабне и може да се огъне по-лесно и на практика са приели дебел „стандарт“ около 22 мм с кедри с добро качество и козирог.

По-модерните производители на китари са по-склонни да се променят и експериментират и наскоро си купих китара с дебелина 20 мм (лудост за някои производители на китари). Днешните нови техники и леките вътрешни части на врата могат да направят врата по-тънък, без непременно да се огъват.

Тази китара, която споменавам, вече е свирена от няколко мои колеги и на практика всички са съгласни, че е по-удобно да се свири с тази фина врата.

Сега мисля, макар и като експеримент, да ретуширам врата на лоша китара, така че долната част да е малко по-тънка от горната и постепенно да се увеличава в дебелина нагоре, нещо, което мисля, че никой никога не е правил на врата., и въпреки че е лудост, чувствам, че не би трябвало да е толкова лошо, защото има и естествена тенденция да се спуска палеца с годините практика. Забелязах, че някои китаристи понякога и в сложни позиции поставят палеца почти на същия ръб на долната част на врата и моята теория е, че колкото по-малко е разстоянието между мястото, където палецът е притиснат, така и браздата ще има по-малко усилия и следователно по-голям комфорт и пъргавина на останалите пръсти.

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Здравейте всички,
Когато купих моя José Suсer преди четири години, помолих производителя да свали врата с 2 милиметра, защото вече бях наясно, че търся инструмент с тясна врата.

Според мен го разбирам много ясно, колкото по-тясна е врата, толкова по-удобно е да свирите на китара. Има и други фактори като напрежението на струните или дърпането, но мисля, че много помага да имаш врата, както споменах преди.

YНе сте чували за черната легенда за XXXXXXX китари, които имат врата толкова дебела, че хората се нараняват и трябва да сменят китара?

Трябва да се адаптирате към инструмента, вярно е, но стига да е удобен. Ако страдаме непрекъснато. няма да можем да правим музика.

Поздрави на всички:

Оскар Лопес

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Manuel Contreras имат прекалено дебела врата, че когато опитах някои, едва успях да направя F с гайка на първия лад

Разбирам, че при електрическата китара по-дебелото гърло дава повече сустейн, същото се случва и при класиката, ако дървото се загуби във врата, звукът се загуби или няма какво да се направи?

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите за отвличане на палеца

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Първото нещо е да знаете как да използвате тежестта на цялата ръка, като поставите китарата, както е посочено от Скот Тенант Изпомпване найлон. Това е обяснено много ясно от Павел Щайдл.

Ако китарата е наклонена (с лице нагоре) и се постигне триъгълник между крака, китарата и тялото на китариста (гледайки отляво на китариста), ръката идва да „седне“ естествено на врата около врата. пети шести грив, използвайки тежест на ръката. Така че можете да извършите почистване без палец.

Заемам тази позиция с възглавница и без подложка за крака.

Бъдете внимателни, очевидно не е толкова лесно за жените да достигнат тази позиция.

Тогава ми се струва очевидно, че тънката врата и всичко може да помогне. Обсъждал съм темата с отличен лютиер и той ми показа (измерване на няколко инструмента), че повече от размерите, формата на цялата шия (на частта в Ebony също - съжалявам, не помня думата) влияе върху лекота на докосване. А също и вида лак. Проверих се на всички тествани китари.

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите за отвличане на палеца

Мисля, че китарата може да бъде напълно удобна и мощна с някои измервания на врата.
около 22 милиметра или 23 на 1-ви лад и вече е пълничък.
Комфортът на китарата не е късмет, нарича се познаване на факторите, които ще повлияят на определени измервания и вдлъбнатини, а останалото не е задължително, може да бъде пълничък или краен, без това да създава препятствие или да се поддава на възможни наранявания поради затегнете твърде много.
Една добра китара като цялото дърво е жива и следователно има движения, минимум, ако е много суха, но го прави и тези граници вече са изчислени по време на производството, не е същото да се направи китара с февруарски температури, отколкото изцяло Август, винаги трябва да работите при определени температури и с относителна влажност 55 процента, което е препоръчително.

Веднъж направих експерименти с китари и придобих знания, които ми помогнаха да разбера по-добре реакцията на дървото на определени промени в температурата.

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите за отвличане на палеца

Под абанос той е имал предвид частта на шията, направена от това дърво (може би прагът или „тастото“ от мрачно тасто на италиански език) - и по-специално формата му, извита или не. Леко извитата форма ми е много по-удобна, с позата, която описах.

Никога не съм свързвал дебелината на шията със силата на китарата.

Лакът се отнася до китара, направена от този лютиер с лак - мисля - синтетичен (не мога да ви кажа кой), но леко подаден (ножове?), Което променя усещането много в сравнение с недовършен синтетичен лак (друга китара от него) или с шеллака (от китара на друг лютие).

Въпросният лютиер е много скромен и никога не би казал как колега трябва да прави такива и такива.
И не е теория. Проверих го сам. Друг китарист или лютиер може да има друго мнение.

Разбира се, дебелината от 22 или 23 мм може да бъде удобна, най-важното изглежда е формата на шията. Но ако няма риск от строителна гледна точка, бих предпочел врата с 21 или 20. По-ограничена, по-удобна (разбира се, за ръце с нормален размер).

Още един много сърдечен поздрав.

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите за отвличане на палеца

Е, мисля, че е много по-удобно да свиря на китара с тънка врата, отколкото с дебела, виждал съм я повече от двете си китари. Първият (от Висенте Карило, лютиер от Куенка) е недосегаем, тъй като по време на играта е имал болка в лявата ръка (Това не означава, че китарите на този човек са лоши, далеч от това, просто нямам се справи добре с този конкретно). Истината е, че я купих малко неопитен и никога не съм се чувствал комфортно да свиря с тази китара, лявата ми ръка се умори много и ми струваше двойно повече усилия да свиря, бих могъл да изтърпя по-малко време да свиря, сравнявам всичко това с докосването сега, когато това е Хуан Алварес. Може би някой с по-голяма ръка от мен не би го намерил толкова неудобен. Факт е, че съм го поставял в ъгъла от години и не го изваждам дори за почистване на праха. Разбира се, много ясно ми е, че за ръцете, които са доста малки, както е в моя случай, те са много по-подходящи за мачта дебел. Това е моето мнение.

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Здравейте Хосе Мигел, взех предвид размера на ръцете, когато давах мнението си, всъщност мисля, че моята китара на Висенте Карило може да е добра за някой, който имаше големи ръце, но както в моя случай имам малки, една с тесен врат е по-добре. Размерът на ръцете е от съществено значение по този въпрос.

Re: Дебелина на мачтата и наранявания на мускулите за отвличане на палеца

Здравей Бенито, съжалявам, но може би не се изрази добре.
Вярвам, че само дебелината на врата не влияе, за да смятаме китарата за неудобна и че може да ни причини някаква травма, още по-малко тези „външни“ агенти, лак, хрян и т.н. и т.н.

Може да се окаже, че за малка ръка ще бъде по-удобно да се играе на 52 мм (широк) врат, отколкото 56, каквито има и аз съм ги играл, дори да ги настройвам, по-добре на 50 мм. (Преувеличавам).

Друг важен фактор е хвърлянето, повечето не забелязват тези понятия и дори не знаят, хвърлянето от 66 см или 66,4 ще предложи по-голямо удължаване и това ще се превърне в сила и в същото време в по-големи усилия при игра. много върху физиката на преводача (не ако е красив или грозен), т.е. неговата структура на тялото.
Напротив, при нормален изстрел от 65 или 65,5 няма да открием голяма разлика, защото обикновено това е универсално, традиционно всеки използва тези две.

Друг по-важен, разстоянието от струните до грифа, причина за наранявания и умора и което обикновено не се решава чрез спускане на костите, защото те почти винаги са на границата, било защото инструментът се е движил, (дървото ), или по някаква друга причина.


Мисля, че може би тези причини са това, което прави китарата удобна или неудобна.
Когато избирате, трябва да ги изпробвате, но не само това, трябва да има предразположение, тоест трябва да вървим с ясна идея какво искаме и да не приемаме това, което ни предлагат.

Някой с малка ръка и физически среден бас, трябва да търси китара с късо хвърляне, да обърне голямо внимание на височините на струните, освен че е в тон и удобно трябва да има полета за повдигане или спускане на костите, т.е. за да можете да ги регулирате по време на смяната, ширина между 50 и 52 мм, проверете дали врата не предлага никакви странни движения, това е важно, защото ако вече го имате предварително, това означава, че е имало движение и следователно ще продължи да го прави поради натиска на струните.

В тези неща обикновено се забелязват ръчно изработените китари на фабричните
или почти винаги ще имаме по-малко проблеми с изработена, отколкото с фабрична, внимавайте! Това не означава, че фабричните (всички) са лоши, има добри стандартни инструменти.

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Темата в заглавието си се отнася конкретно до дебелината на шията и връзката с комфорта, а в злополучните случаи и наранявания на ръцете.
Не е необходимо да сте лютиер или да експериментирате с китари, за да знаете, че височината на струните влияе върху комфорта, както и финала, както и хвърлянето и т.н. Всеки, който свири на китара с достатъчно опит, за да прави сложни или взискателни пози и е свирил на различни инструменти, знае какви елементи влияят на комфорта. Но тук говорим за дебелината на шията специално.

Това, което забелязвам, е, че от няколко години насам много лютиери подсилват с костена контрфорса, която слагат на грифа, за да не се огъва в бъдеще. Имах една от тези решетки в ръцете си и мисля, че бих имал сериозни затруднения, за да мога да я счупя. Казвам, че с такава армировка може да се намали ширината на мачтата без много страх. Чувал съм, че дори е удобно да го сложите, защото трябва да отрежете централната част на шията (кедровата част) и че премахвате онова, което лютиерите наричат ​​"яростта" на дървото, което е толкова компактно окото в центъра, което има тенденция да се огъва с времето и влажността. Ramirez Мисля, че той експериментира с души от въглеродни влакна.

Друго нещо, което забелязах, е, че мачтите с определена "форма" са по-удобни от другите. Най-удобната форма, която съм забелязал, е тази с мека или почти несъществуваща извивка в центъра, където отива армировката Ãbano.

Има много известни китаристи, които плачат за всяка модификация (за добро или за лошо) в китарната сцена. Джулиан Брайм, например, защитава китари с наметало и кинжал с нотки "вълк", казвайки, че това придава личност на свиренето и укрепва връзката играч-инструмент (какво глупаво нещо), той застъпва инструменти с известни трудности, когато свири, казвайки, че имат "повече характер"? и на въпрос дали някога е свирил на инструмент с кедрово покритие, той отговаря „никога, винаги смърч, където и да отиде в гроба“. Както и да е, за нещо казват, че еволюцията е добра

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Вижте, говоря само за комфорт, а не за възможни наранявания. Но ако е по-лесно да свирите на китара, по-малко физически рискове?
Както и да е, потвърждавам мнението си относно влиянието на лака, сводестата форма на вкуса и формата на шията като цяло върху комфорта на китара.

Не ми е хрумнало да мисля за снимки с дължина над 65 см, защото имам доста малки ръце. Няколко 66,4 или 67, които успях да опитам преди години, не прозвучаха много, така че не видях интереса на толкова много дискомфорт.
Дори имам 64, дори по-лесно от 65, разбира се. Не знам дали този има врат по-малък от 52/62. Но знам, че е много удобно и звучи.
Може би това ще бъде изстрелът на 64 стандарта от утрешния ден.

Re: Дебелина на шията и наранявания на мускулите, отвеждащи палеца

Каква радост jomenfus, можеше да го кажеш и преди и да ме спасиш от всичко това.
Ще ви кажа, че съм отишъл да купувам китари с ценители и не им е хрумнало да питат какъв изстрел е имала китарата, но хей, те единствени не биха попитали, всичко е възможно, те само казаха че са забелязали нещо.
Експериментите са необходими, ако искате да знаете възможните ефекти, които времето причинява и по много пряк начин влияе върху това дали китарата е удобна или не, така или иначе бих искал да се срещнем преди и бихте ми спестили много работа, стига да съм много бавен на клавиатурата и не знаете работата, която ме отнема.

Опитах се да изясня причините, съжалявам, не осъзнавах, че хората ги познават.

Поздрав.