ИЗЧИСЛЕНИЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от CMBC19 »02 март 2012, 17:57
Търсих информация за него, но не намерих нищо изясняващо по въпроса за изчисляване на консумацията на калории, измерена в калории или килоджаули, когато имате обективни данни въз основа на измерването на мощността.
Имам комбинацията P2M + Garmin Edge 800. Въпросът е да се знае кое измерване е по-точно, ако това, което Garmin маркира калории, предполагам въз основа на сърдечната честота или консумацията в килоджаули, която Garmin взема от данните за мощността от P2M.
Въпросът, който не мога да разреша, е преминаването от килоджаули към калории, тъй като когато използвам формулите за смяна от една единица на друга, получавам нелепи резултати, като например 3 часа стрелба в зона 2 с консумация на калории от около 1200 калории ми дава консумация в килоджаули от 1600 kjl. Ако трансформирам тези 1600 kjs. в калории ми дава консумация от 382153,44 калории.
Предполагам, че нещо няма да е както трябва.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от JaviAtletiko »02 март 2012, 18:32
Говорите за 384 153,44 калории, което би било 384,15 ккал. Изглежда малко за тези три часа, нали?
Разговаряйки с приятел един ден за това и търсейки някаква информация, стигнахме до извода, че гарминът, който дава енергията, изразходвана в кюл, извлича данните за енергията, изразходвана в това, което е изключително упражнение. С други думи, работата върху педалите. Оттук и ниската ви цифра от 384kcal. Реалността е, че когато говорим за ккал, имаме предвид общата свършена работа, а не просто изразходваната енергия при педалиране. Сърцето трябва да бие, белите дробове трябва да изпомпват въздух, ръцете, раменете. цялото тяло работи и използва ккал. Също така, както мисля, че си спомням, регулирането на телесната температура беше това, за което използвах най-много енергия.
В крайна сметка установихме, че тялото харчи 3 пъти повече от това, което харчим изключително за педали.
1kcal е приблизително 4 kjul, така че в крайна сметка данните, дадени от пулсомера в kjul, бихме могли почти да ги екстраполираме на kcal, консумирани в общата свършена работа.
Не знам дали съм обяснил добре.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от CMBC19 »02 март 2012, 18:49
Идеално, както винаги.
Така че тази теория, която излагате, съвпада с тази, която прочетох във форума на Garmin, според която най-„точното“ нещо за изчисляване на разходите в килокалории е да се вземат данните за килоджаули и да се премахнат 5%. Тоест, горе-долу вземете данните от kjoules и ги трансформирайте в kcalories, както казвате.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от Напразно »02 март 2012, 19:52
И за мен гарминът имаше муха, защото в сравнение със стравата ми казваше по-малко ккал хехе.
Редактиране: гледайки стравата, при 3-часова тренировка в Z3 ми дава 2161 kj и 2410 kcal, но ако използвам конвертора, те са 516 kcal.
Някой да ми го обясни? XD
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от JaviAtletiko »03 март 2012, 09:21
Вайн пише: И гарминът имаше муха, защото в сравнение със стравата ми каза по-малко ккал хехе.
Редактиране: гледайки стравата, при 3-часова тренировка в Z3 ми дава 2161 kj и 2410 kcal, но ако използвам конвертора, те са 516 kcal.
Някой да ми го обясни? XD
Единственото нещо, което мога да изведа е, че данните за kjul, които ви дава, са от работа, извършена изключително на педалите, а данните за kcal, които ви дава, могат да бъдат приблизителна оценка на изгорените калории в общата работа.
Внимавайте, говоря от своето невежество. Те са само приспадания, за да се намери логично обяснение.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от Максуел4 »03 март 2012, 09:50
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от tolkien24 »03 март 2012, 14:00
JaviAtletiko написа: Говорите за 384153,44 калории, което би било 384,15 ккал. Изглежда малко за тези три часа, нали?
Разговаряйки с приятел един ден за това и търсейки някаква информация, стигнахме до извода, че гарминът, който дава енергията, изразходвана в кюл, произвежда данните за енергията, изразходвана в това, което е изключително упражнение. С други думи, работата върху педалите. Оттук и ниската ви цифра от 384kcal. Реалността е, че когато говорим за ккал, имаме предвид общата свършена работа, а не просто изразходваната енергия при педалиране. Сърцето трябва да бие, белите дробове трябва да изпомпват въздух, ръцете, раменете. цялото тяло работи и използва ккал. Също така, както мисля, че си спомням, регулирането на телесната температура беше това, за което използвах най-много енергия.
В крайна сметка стигнахме до заключението, че тялото харчи 3 пъти повече от това, което харчим изключително за педали.
1kcal е приблизително 4 kjul, така че в крайна сметка данните, които мониторът за сърдечен ритъм ни дава в kjul, бихме могли почти да ги екстраполираме на kcal, консумирани в общата свършена работа.
Не знам дали съм обяснил добре.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от JaviAtletiko »03 март 2012, 15:39
JaviAtletiko писа: Говорите за 384 153,44 калории, което би било 384,15 kcal. Изглежда малко за тези три часа, нали?
Разговаряйки с приятел един ден за това и търсейки някаква информация, стигнахме до заключението, че гарминът, който дава енергията, изразходвана в кюл, извлича данните за енергията, изразходвана в това, което е изключително упражнение. С други думи, работата върху педалите. Оттук и ниската ви цифра от 384kcal. Реалността е, че когато говорим за ккал, имаме предвид общата свършена работа, а не просто изразходваната енергия при педалиране. Сърцето трябва да бие, белите дробове трябва да изпомпват въздух, ръцете, раменете. цялото тяло работи и използва ккал. Освен това, както мисля, че си спомням, регулирането на телесната температура беше това, за което използвах най-много енергия.
В крайна сметка стигнахме до заключението, че тялото харчи 3 пъти повече от това, което харчим изключително за педали.
1kcal е приблизително 4 kjul, така че в крайна сметка данните, които мониторът за сърдечен ритъм ни дава в kjul, бихме могли почти да ги екстраполираме на kcal, консумирани в общата свършена работа.
Не знам дали съм обяснил добре.
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от унищожи 1707 »04 март 2012, 08:13
Правите основна грешка, която прави всичко по-сложно. Не бъркайте работата с енергия.
Kjuls е единица за работа
Калориите са единица енергия, необходима за извършване на тази работа
Въпреки това, измервателните уреди показват реално извършената нетна работа. Това не е нищо повече от резултата от умножаването на средната мощност по времето в секунди, оттук се получава работата в джаули. за да го предадете на Kjuls (както показва измервателният уред) трябва да разделите резултата на 1000, това е свършената работа, сега всеки човек има ефективност за извършване на тази работа, която има различна консумация на енергия, за да свърши тази работа Както и аз коментира, това е нетна работа и би било еднакво за всички, тук влизат калориите, необходими за извършване на тази работа, които ще зависят от нашата ефективност.
Ако приемем, че не знаем ефективността си (за да го познаем, е необходим тест с обмен на газ), може да се използва проста формула.
Кюлите се умножават по 1,13
Ако знаем нашата ефективност, трябва да умножим Kjuls x 0. 2388 и след това да го разделим на нашата ефективност, това ще ни даде точната стойност на консумираните лично калории.
Пример за консумация на енергия:
Работете в Kjuls 2000 x 0,2388 = 477'6 (приемайки ефективност от 21%, което е среден срок)/0,21 = 2274 калории, за да свършите тази работа
Пример за механична работа:
AV мощност от X изход 150 вата X време (10800s) = 1620000/1000 = 1620Kjuls
По този начин ще знаем предварително каква е средната мощност, необходима за X време, за да се извърши определена работа, която предполага, че след извършване на изчисленията, калориите, необходими за извършване на тази работа, имайки точна проба от калориите необходими за нашата консумация на енергия, също така потребителите на пулсомер могат да усъвършенстват с това изчисление средния си пулс и VO2 max, но това е друга история
Re: ИЗЧИСЛЯВАНЕ KILOJULES-КАЛОРИИ
Съобщение от tolkien24 »04 март 2012, 09:06
univers1707 написа: Правите основна грешка, която прави всичко по-сложно. Не бъркайте работата с енергия.
Kjuls е единица за работа
Калориите са единица енергия, необходима за извършване на тази работа
Въпреки това, измервателните уреди показват реално извършената нетна работа. Това не е нищо повече от резултата от умножаването на средната мощност по времето в секунди, оттук се получава работата в джаули. за да го предадете на Kjuls (както показва измервателният уред) трябва да разделите резултата на 1000, това е свършената работа, сега всеки човек има ефективност за извършване на тази работа, която има различна консумация на енергия, за да свърши тази работа Както и аз коментира, това е нетна работа и би било еднакво за всички, тук влизат калориите, необходими за извършване на тази работа, които ще зависят от нашата ефективност.
Ако приемем, че не знаем ефективността си (за да го познаем, е необходим тест с обмен на газ), може да се използва проста формула.
Кюлите се умножават по 1,13
Ако знаем нашата ефективност, трябва да умножим Kjuls x 0. 2388 и след това да го разделим на нашата ефективност, това ще ни даде точната стойност на консумираните лично калории.
Пример за консумация на енергия:
Работете в Kjuls 2000 x 0,2388 = 477'6 (приемайки ефективност от 21%, което е среден срок)/0,21 = 2274 калории, за да свършите тази работа
Пример за механична работа:
AV мощност от X изход 150 вата X време (10800s) = 1620000/1000 = 1620Kjuls
По този начин ще знаем предварително каква е средната мощност, необходима за X време за извършване на определена работа, която предполага, че след като изчисленията са извършени, калориите, необходими за извършване на тази работа, като имаме точна проба от калориите необходими за нашата консумация на енергия, също така потребителите на пулсомер могат да усъвършенстват с това изчисление средния си пулс и VO2 max, но това е друга история