Mabel Gracia работи върху храната като социален проблем от почти десетилетие, за това как някои въпроси, свързани с храната, в крайна сметка се превръщат в социални конфликти. Професор по социална антропология в университета Rovira i Virgili (URV) в Тарагона и член на Обсерваторията по храните, експертът отговори на нашите въпроси след участие в конференцията „Защо сме дебели? (Защо сме дебели?) 'Кое се проведе в Барселона по време на Отворения форум на Euroscience (ESOF2008).

относно

Мейбъл Грация по време на конференцията „Защо сме дебели?“. Снимка: SINC

Задължителен въпрос. Всички дебели ли сме?

Не, напротив. Не можете да обобщавате, трябва да видите коя популация е наистина затлъстела, за да видите дали това прогресивно покачване на теглото се извършва в обществото, особено при децата. Цифрите често се използват за надценяване на проблема. Вече се чува, че в Испания половината граждани са дебели.

Ядем ли повече сега?

Не точно. Има изследвания, които показват, че в Испания се консумират средно 300 калории преди по-малко от 50 години. Проблемът е, че би било необходимо да се провери от какво се състои това намаление, защото дори да са с по-малко калории, те може да са с по-лошо качество от консумираните преди. Това показва, че въпросът не е в това, че консумираме повече калории (тъй като понякога възниква проблемът със затлъстяването), а че сега енергийните ни нужди са по-ниски и количеството, което консумираме, може да е прекомерно.

И така, в Испания цифрите заблуждават?

Не предлагам да заблуждават. Самите епидемиологични проучвания посочват, че съществуват методологични трудности при извършването на сравнения. Преди всичко тези, които заявяват, че затлъстяването е нараснало „х“ пъти през последните 50 години, когато затлъстяването започва да се счита за проблем на общественото здраве. Проблемът е как тези цифри се използват от други социални агенти. Например днес знаем, че процентът на затлъстяването е един, а този с наднормено тегло е друг и че заболявания като диабет, сърдечно-съдови заболявания или дори рак са свързани със затлъстяването, но не и с наднорменото тегло.

Ако сега да си дебел е лошо, как е така, че затлъстяването продължава да се увеличава?

Това е парадокс, ето защо отнемам известно разстояние по въпроса. Същият проблем може вече да е съществувал и ние не сме го виждали, тъй като заседналият живот е проблем, който в Испания идва от 60-те години на миналия век, когато достъпът до храна вече е относително лесен. Така че дебелината не се разглежда като отрицателен аспект или който може да бъде свързан със здравословни проблеми.

Дали затлъстяването е пандемията на 21 век?

Имам съмнения относно факта, че затлъстяването се счита за пандемия. Разбирам, че това е здравословен проблем, който има социални последици, но ми се струва, че начинът, по който той е замислен, не оказва никаква благосклонност към конфликта. От биомедицинска гледна точка затлъстяването се среща при много специфични популации, със специфични социално-икономически условия. Например в страни като Мексико затлъстяването доскоро не беше проблем, защото те бяха фокусирани върху работата по недохранване.

А медикализацията на затлъстяването ...

Е страхотно. И слабостта, и затлъстяването представляват интерес, има хора, които са там, за да ни накарат да осъзнаем, че трябва да сме слаби и че затлъстяването е лошо поради многото интереси, които се движат. Изтъняването и мазнините са създадени като проблем, по който трябва да се работи чрез лекарства и посещения в клиники.

Какви могат да бъдат ефектите от това прекомерно лечение на затлъстяването?

Насърчавате хората да се подлагат на системна диета, като приемате, че хората със затлъстяване са болни или ще бъдат в бъдеще. Всеки ден четем идеята, че затлъстелото дете най-вероятно ще бъде възрастен със затлъстяване. Има обаче много изследвания, които не вярват в тази асоциация. Имам предвид Хавиер Арансета, испански лекар по обществено здраве, който наскоро публикува, че тази връзка не може да бъде установена, тъй като в момента възрастните със затлъстяване не са непременно затлъстели деца. Тази идея помага, от една страна, за заклеймяване на затлъстяването, но от друга страна причинява, че тъй като не е добре да бъдете затлъстели, хората започват да се хранят, когато може би причината за тяхното затлъстяване не е от типа екзогенен, но метаболитен, така че диетата няма да помогне.

И психологическите аспекти?

Има психологическо въздействие върху деца, които са извън нормалните граници на теглото. Има мания (особено при младите момичета), че телата им не са нормални, не са слаби. Те са послания, които, когато се възпроизвеждат толкова настойчиво, по някакъв начин могат да бъдат основата за други хранителни разстройства. За щастие не всички деца са със затлъстяване или анорексия. Тази тенденция да проблематизира както въпроса по отношение на медикализацията, така и комерсиализацията на храни и лекарства, трябва да бъде решена, но това не е нашата лична грижа.

Има ли решение на проблема със затлъстяването?

Решенията са сложни, но първо трябва да знаете как работи обществото, хетерогенността на неговите членове, да анализирате как хората се хранят и защо хората се хранят, а след това да създадете логични политики за намеса и превенция. Доказано е, че политиките, които са били въведени до момента, не са работили. Диагнозите са недостатъчни, трябва да ги направите по-точни, ако наистина искате да направите нещо.

Как виждате бъдещето?

Оптимист съм. Мисля, че предприеманите международни инициативи са все по-сложни, тъй като включват социални аспекти. Но има много ресурси, които се изразходват за генериране на политики от глобален мащаб, сякаш всички държави са работили по един и същи начин и с един и същи тип проблеми. Очевидно това не може да работи. Все още липсва артикулация между социалното и индивидуалното и глобалното с местното. Много пъти трябва да демедикализирате това, което е медикализирано, за да го разберете малко повече отвън.