Интервю

Водещ на Пасапалабра и експерт по Ренесанса току-що публикува „Леонардо да Винчи, лице в лице“

„От петте знания, които направиха възможен Ренесанса, днес се преподава само едно: математика“, казва Галвес

галвес

Кристиан Галвес е широко известен като домакин на Предавайте дума. И не толкова като експерт по фигурата на Леонардо да Винчи, международно акредитирани. Но телевизионният съпруг на бившата олимпийска гимнастичка Алмудена Сид току-що публикува втората си книга за тази фигура („Леонардо да Винчи, лице в лице“, Агилар), която е третата му работа за Ренесанса. Той вече е част от световната група мъдреци, които търсят останките на Да Винчи, за да се опитат да отговорят на многото неизвестни около него.

Вече ви попитаха какво кара множество телевизионни развлекателни програми да се задълбочат в Леонардо. Обръщам въпроса: Какво прави експерт от Леонардо Да Винчи, представяйки Пасапалабра или Оцелелите?

Е, телевизионните ми графици ми позволяват да правя и други неща. Винаги изпитвате някаква страст. Идва момент, когато тази страст се превръща в план Б и след това в план А. И в крайна сметка човек не знае много добре кои ще бъдат А и Б. От друга страна, трябва да бъдете малко внимателни с думата експерт, защото в Испания е доста охулен. Понякога не ви разпознават вътре, докато не ви разпознаят отвън. Истината е, че до преди два месеца - когато официално го определиха за международен експерт по Леонардо, аз бях „друга по телевизията, която публикува книги“.

Нямате ли чувство за разгърнатост, например когато пристигнете от среща на мъдреци за Леонардо и се качите на снимачната площадка, за да запишете Пасапалабра?

Страстно ми е да правя Pasapalabra, който в крайна сметка съчетава култура и забавления. Същото важи и за много книги. Тъй като графикът ми позволява, мога да направя програмата съвместима с другата ми дейност. В него изучавам полимат, човек, признат за прототип на Ренесанса, който доминира в 14 клона на знанието. Дори не владея два клона на знанието, но се радвам и на двете неща, които правя, и двамата ме правят много щастлив.

Неговите книги подчертават по-малко известните аспекти на Леонардо, неговите недостатъци и проблеми. Но какво е това, което те привлича най-много в него?

Това, което най-много ме насърчава да уча и пиша за Леонардо е, че всички се възхищават на гения, но малцина познават истинския мъж. Учих преподаване и въпреки че не завърших степента си, винаги харесвах педагогиката, както за деца, така и за възрастни. Когато говорим за гения, какъвто е бил Леонардо, без да бъде разглеждан по негово време, ние се справяме с концепцията за гений на 500 години разлика. Днес на гения се гледа като на непристъпна личност и животът на Леонардо като нормален човек е много интересен. С книгата ‘Убийството на Леонардо’ оставям настрана фигурата, която всеки знае, за да се съсредоточи върху човека и да покаже онзи голям провал, който е бил в живота.

„Винаги съм искал да фокусирам кариерата си върху актьорството и това не се е получило. Направих филм и няколко сериала, но съм лош актьор "

Как, не успя?

Да, Леонардо се провали във Винчи, във Флоренция, Милано, Венеция и Рим. И само триумф през последните три дни от живота си във Франция. Изтичане на мозъци през Ренесанса! Освен това много хора не знаят, че той е бил нелегитимен и неграмотен; евентуално дислексичен, биполярен и с дефицит на внимание. Но важното е, че въпреки всичките си неуспехи, той не спира да опитва. Неговото е много хубаво упражнение в постоянство, за да преподава на всички.

Факт е, че го представяте като несръчен, още по-уплашен?

Е, освен факта, че той е бил преследван за дисекция на трупове, въпреки факта, че е бил един от големите анатоми на своето време, също така обикновено не се знае, че петдесет процента от устройствата, които му се приписват, всъщност не са измислени от него, но подобрена. Не че това е малко, но например Витрувианският човек - илюстрацията с идеалните пропорции на човешкото тяло - не беше неговото нещо, а подобрено копие, същото като парашута и делтапланера. И всички неща, които той искаше да създаде, той не успя да опита. Той прекара двадесет години в изучаване на полета на птицата, за да разбере най-накрая, че човекът не генерира достатъчно движеща сила, за да маха с криле в полет. И трябваше да се съсредоточи върху бухалката.

Той също така предполага, че липсва винт.

Той страдаше от доста изложена биполярност. Той абсолютно отрече жестокостите на войната и въпреки това беше достатъчно наемник, за да работи за Сесар Борджия в кампаниите за завладяване на Тоскана. Но преди всичко трябва да имате предвид, че той никога, никога не е получил това, което е искал. Една от последните му известни фрази е тази, която той изрече, когато беше с Франциск I в Амбоаз: „Извинявам се на Бог и на хората, защото работата ми не притежаваше качеството, което би трябвало да има“. И добави: "Загубил съм само срещу времето." Всъщност първоначално всички творби на Леонардо бяха загубени. Пристигна индустриалната революция, пристигнаха марките и патентите. Човек изобретил колата, делтапланера, подводницата. И когато творбите на Леонардо бяха открити години по-късно, се видя, че той вече го е измислил или предсказал преди 300 години. Но той не промени историята на човечеството.

Има интересна анти-юнашка страна, а?

Ти си прав. Живеем в общество, в което ни се казва, че някои печелят, а други губят и аз вярвам, че в действителност понякога печелите, а друг път се научавате. Защото ученето също е по грешка. Това е разликата между идола и референта. Вие се възхищавате на идола въпреки неговите неуспехи и обаче, когато някой стане референтен, човек е в състояние да оцени тези дефекти и да ги превърне в добродетели, защото можете да работите върху тях.

Много хора учат Леонардо, но вие сте успели да се откроите. Колко часа прекарвате седмично?

Около пет на ден, минимум; малко по-малко, когато трябва да пиша, и сега съм потопен в затварянето на трилогията на Ренесанса, с Рафаел.

„Нито Исус имаше рога, нито викингските каски носеха рога, нито римляните сочеха нагоре или надолу в цирка. Но традицията и масовата психология надвишават фактите "

Този кръгъл брой часове звучи като строга дисциплина.

Посвещавам му два часа сутринта и след това, когато се връщам от смяната на записа си следобед, и след като гледам епизода от поредицата със съпругата си, продължавам отново, три часа през нощта.

Злоупотребяваме ли с епитета „Ренесанс“? Съвместим ли е с настоящите модели на преподаване и обучение?

Зависи от какво. Тази дилема ми напомня на думата Макиавелиан, която е напълно изкривена по отношение на фигурата, която представлява. Любопитно е, че той е склонен да цитира Макиавели, когато нещо е усукано, зловещо или злонамерено. Каква е разликата между Макиавели и политиците от онова време, Сфорца, Медичи или Борджия? Е, Макиавели каза какво трябва да се направи, без повече шум; беше прозрачен. И за прозрачност всичко беше изкривено. Една от най-често приписваните му фрази е „Целта оправдава средствата“ и той никога не е казвал това.

Що се отнася до Ренесанса ...

Не може ли претоварването с информация и лесният достъп да убие любопитството?

Може би има нещо в това. Излишъкът от информация може да торпедира любопитството и мултидисциплината. С влошаването, че информацията в мрежите няма качествен филтър. Не си струва да се задоволявате с това, което казва Уикипедия. Опитах се да променя файла си в Уикипедия 5000 пъти, защото в него се казва, че имам две кариери. И това е лъжа. Почти завърших преподаването и започнах филология, но не завърших нито едно от двете. Опитвах се да го променя отново и отново и на следващия ден те го поставят отново, без очевидно да мога да направя всичко, за да го предотвратя. Така че, за начало, част от информацията, която циркулира, е ненадеждна. От друга страна, образователната система има тенденция към супер-специализация. И все пак, когато излезете да работите, това, което те изискват от вас, е гъвкавост, без да ви плащат за това. Резултатът и от двете е, че възможността за мултидисциплина и ренесансова полиматия отива по дяволите. Освен това целият този непрекъснат поток от информация затруднява избора. Идва толкова много и толкова бързо и отива толкова бързо ...

Случвало ли ви се е във вашите разследвания?

Е, те не са убили любопитството ми, защото то произтича от страст. В последната си работа разглеждам как тежестта на традицията и масовата психология са направили образа, който имаме на Леонардо, рисунка от неговата възраст, която сега е в Торино. И всичко показва, че това признание е изобретение на романтизма. Ако се интересувате от Леонардо и започнете да търсите в Интернет, първото нещо, на което попадате, е огромен брой записи с енигми. Например какво, ако Тайната вечеря на Леонардо включва Мария Магдалина. Е лъжа. И дори да беше вярно, това нямаше да е ерес, тъй като Фра Анджелико вече я беше включил преди петдесет години в Сан Маркос, Флоренция. И така, как да изберете огромен поток, пълен с неточности? Да, това може да убие любопитството.

Галвес се опита да поправи грешките, които файлът му има в Уикипедия, но промените не се запазват

Бихте ли искали да бъдете считани за Ренесанс или се съгласявате с универсални?

Харесва ми да бъда такъв, какъвто съм. Независимо от нещата, които можете да направите, някои наистина много лоши. Винаги съм искал да насоча кариерата си към актьорството и това не се е получило. Направих филм и няколко серии, махнах тръна ..., но съм зле. Или поне не се харесвам като актьор и мисля, че ако настоявах, щях да не зачитам добрите актьорски професионалисти. Но съм доволен от това, което правя. По телевизията или в литературата отивам с уважение преди всичко друго: уважение към зрителя и читателя; на работата на колегите и на себе си, защото трябва да си лягам с чиста съвест. С гъвкав вече е, но много добре. Защото Ренесансът е толкова далеч ... Той е, че на 23 удрях с колеги на баскетболното игрище и играех „Плей“. А Мигел Анхел беше направил „Ла Пиедад“. А на 88, един преди да умре, вижте какво каза; Имам го татуиран: „Ancora sto imparando“ (все още уча).

Идва от конференция във Флоренция за Леонардо. Какво са направили там?

Това е конгресът на Леонардо. За трета година представители на големите генетични лаборатории по света се срещнаха с най-големите специалисти по история на изкуството и ученика на Леонардо, за да обмислят възможността за ексхумиране на костите на тези, които се приписват като негови останки. И да разширя екипа, който ми позволи да бъда с тях.

Не смятате, че тези кости принадлежат на Леонардо, нали?

Деветдесет процента, аз наистина вярвам, че костите, депонирани в параклиса „Сейнт Хуберт“ в замъка Амбоаз, долината на Лоара, не са тези на Леонардо.

Можете ли да обясните накратко защо не мислите така?

Именно в романтизма Арсен Хусай, един от водещите френски историци на изкуството и археолози, издигна теорията, че Леонардо е бил погребан там, в църквата Сен Флорентин. Тази сграда е разрушена по време на наполеоновите войни. Това, което беше открито там, беше гигантска костница. Вярно е, че той е намерил части от надгробния камък с надпис „Леонард Винций“, но след това е написал следното: „Леонардо е бил много интелигентен, така че това, което трябва да намеря, е най-големият череп“. И че го направи. Той слязъл в общия гроб и взел най-големия череп, който видял, и няколко кости, изкачил се по тях, загубил останките от надгробния камък с надписа на името и толкова. Така че днес, в замъка Амбоаз, това, което имаме, е гробница, в която пише: „Тук се смята, че останките на Леонардо да Винчи лежат“.

Толкова много изследвания и толкова много конгрес само за научно потвърждение, че това не са останките?

Не, защото има къде да погледнете. Сега ние търсим костите на бащата на Леонардо, за да направим ДНК тестове и контраст. И ако в Сан Флорентин има двадесет трупа, всички двадесет са ексхумирани и тяхната ДНК изследвана. Не от любопитство. Чрез ДНК можем да разберем защо Леонардо е имал тези способности, защо е изобретил sfumato, защо е виждал в 3D и само той е бил в състояние да вижда птици в движение и да прави проучвания върху тях. Освен това днес ДНК позволява реконструкция на лицето, без да има черепа на човека. Но има и повече, защото ако го направим с Рафаел и Микеланджело, от които разполагаме останките им, може би можем да разберем защо по това време, защо там, във Флоренция, защо те.

Кристиан Галвес комбинира работата си „Пасапалабра“ със страстта си към Леонардо

Остава много да се знае ...

Да, но имаме датата 2019, тази на петстотин годишнината от смъртта на Леонардо. Остава много да се научи от научна гледна точка. Не съм учен; Това, което те ценят от това, което мога да допринеса, е документацията и нова линия на изследване по отношение на лицето на Леонардо. Има учени през целия живот, които продължават да защитават зъбите и ноктите за истинността на автопортрета от Торино, когато няма доказателства или доказателства за това: нито художествени, нито литературни, нито научни. Това е рисунка, която се появява през 1810 г., триста години след смъртта на Леонардо. Но нека си представим, че причината за появата на Ренесанса по това време в италианските щати, в град Флоренция, може да бъде научно разгадана. Защо там, защо тази група хора? Какво стана? Има ли нещо общо с генетиката? С етническа група?

Изображенията, изковани по традиция, имат ли повече тежест в иконографията, отколкото доказаните факти?

Разбира се. Погледнете иконографията на Христос. Наистина ли можем да си представим Исус от Назарет, Йешуа бен Йосеф, с коса с меден цвят и сини очи? И е доказано, че Исус не би могъл да бъде разпнат с нокти в дланите на ръката, защото тялото би паднало. И това доведе ли до промяна в имиджа? Ирод е роден през -4-ти век, с който Христос е трябвало да се роди поне през -5. Нулева година не съществува; тя преминава от -1 до 1. Известно е, че Коледа е била наложена на мястото на римския слънчев празник. И също така е невъзможно Исус да се роди в портал във Витлеем през декември, защото по това време има 15 градуса под нулата. Същото се случва и с рогата на викингите: друго представяне, което възниква в романтизма, без никакви археологически или научни доказателства. Същото като палците на римляните, нагоре или надолу, в цирковете. Разбира се, традицията и масовата психология надвишават фактите. Но не затова трябва да спрете да бъдете любопитни.

Профил

Равен на равен с мъдрия

В последната си книга „Леонардо да Винчи лице в лице„(Агилар), Кристиан Галвес се съмнява, че най-приетият образ на тази велика фигура на Ренесанса, предполагаемият автопортрет, депозиран в Кралската библиотека на Торино, наистина му отговаря. Той твърди, че това приписване датира едва от 1810 г. и излага друга теория: „Поради проследимостта, хронологията и съвместимостта на характеристиките, портретът на Леонардо, приписван на Франческо Мелци, и този, представен в Тавола Лукана, са напълно съвместими. И двамата са свързани с Леонардо от 1519 г., годината на смъртта му “, твърди той.

Разсъжденията на Галвес му спечелиха признанието през март като световен експерт по Да Винчи и приемането му в групата на мъдреците от конгреса на Леонардо, които търсят останките на изобретателя и художника, за да разгадаят тайните му. Галвес вече подготвя третия том от трилогията си „Crónicas del Renacimiento“. Историята, която завършва с поредицата, започнала с „Убийството на Леонардо Да Винчи“ и „Молете се за Микеланджело“, ще бъде озаглавена „Спасяването на Рафаел“ и, въпреки че главният герой има този художник и архитект, тя ще се съсредоточи върху забравения велик жени Ренесанс.