„Трябва да открием какво се крие зад фаталното му влечение към Путин“

Споделете статията

-Как изглежда Европа от САЩ?

срещу

-Не ми е ясно, че Тръмп вижда Европа, не мисля, че той има представа каква е историята на Европа. Всеки, който знае нещо за Европа, е наясно, че е погрешно да се принизява Европейския съюз, както прави Тръмп. Европейският съюз е една от основите на следвоенната сигурност и свобода. За първи път от 1945 г. имаме американски президент, който е открито щастлив от разпада на Европа. Това е нещо много тревожно.

-Как го виждат останалите американци?

-Повечето американци се чувстват свързани с Европа, но също така е вярно, че има и други, които нямат интерес да поддържат тази връзка с Европа, тъй като са толкова фокусирани върху собствените си проблеми. Най-сериозното от всичко е, че сегашната администрация на САЩ не осъзнава значението на Европейския съюз или НАТО.

-Има ли война днес в САЩ между президента Тръмп и журналистите?

-Да, има война, която президентът Тръмп обяви едностранно, до степен да нарече пресата враг на американския народ. Този тип фрази несъмнено са свързани с тоталитарни режими, които търсят врагове на хората.

-Тръмп обвинява журналистите в лъжа, но дали е прав, когато казва, че журналистите не знаят какво мислят хората, защото не говорят с тях?

-Тревожно е, че разликата между това, което е вярно и това, което е невярно, е изчезнала. Няма алтернативни факти, те са лъжи. Вярно е, че много журналисти не са разбрали какви избори се провеждат в САЩ и че не са знаели как да видят подкрепата, която Тръмп ще има в индустриалното сърце на страната. Америка е страна, която е разделена. Журналистите трябва да излизат повече, за да говорят с американския народ и да го правят по уважителен и неосъдителен начин.

-До каква степен сериозната преса губи доверие, като създава впечатление, че е на лов за Тръмп със случаи като журналиста, който насаме нарече съпругата си Мелания проститутка или с преувеличението на мащаба на протестите на улицата срещу вашата избор, за да ви дискредитират?

-Ние не ловуваме Тръмп. Журналистите са задължени да държат властите отговорни. Трябва да го направим смело, защото сме свидетели на случващото се около нас. Пресата се справя толкова добре, че Майкъл Флин, съветник по националната сигурност на Тръмп, трябваше да подаде оставка, след като разкри своите афери с Кремъл. Флин излъга за връзката си с руския посланик на вицепрезидента Майк Пенс. Пресата ще продължи да разследва, за да разбере каква е връзката между Тръмп и Путин.

-Човече, но да се каже, че първата дама е проститутка, която трябва да се оттегли, разкрива, дори и да е насаме, предразсъдъци и малко професионализъм.

-Тази обида се случи в личен разговор, по време на вечеря и питиета. Изглежда, че вече не познавате или отделяте публичното от частното.

-Как е дошъл герой като Тръмп да управлява Белия дом?

-Защото той беше избран. Тръмп има трудна личност, той непрекъснато се нуждае от потвърждение на своето его, той е раздразнителен, бърз и му липсва търпение, но той знае как да разпознае гняв и страх, който бие в американския народ, и умело изразява тези емоции . Той спечели изборите и това е демокрация.

-Толкова ли е велик комуникатор, че е успял да наложи своята простота и лъжи на гневно и гладно население за популистка демагогия?

-Точно. Всички популисти имат нужда от врагове, а Тръмп говори за мексиканци и мюсюлмани. Популистите се нуждаят и от митична представа за миналото, един вид златна мечта, която той изразява, когато казва: „Направи Америка отново велика“ (Нека отново направим Америка велика). Съединените щати вече бяха страхотна държава. По свой начин Тръмп е страхотен комуникатор и разбира как работят съвременните медии и има повече от 30 милиона последователи в Twitter. Това е много пряка комуникация, която прави скока на жабата до всеки вестник. Държи се по-скоро като лидер на масово движение, отколкото като президент на всички американци.

-Podemos е партия, считана за популистка дори от собствените си лидери, но е радикална лява партия. Какво общо има той с Тръмп, че и двамата са популисти?

-Терминът популист понякога се използва по размит начин. Популистът означава, че има подкрепа. Всички популисти се опитват да ни продадат една мечта, но не виждам, че можем да търгуваме с лъжи като Тръмп.

-Означава ли триумфът на републиканския кандидат чрез социалните мрежи и фалшивите новини провал на традиционната журналистика?

-Не. Живеем в много важен момент за журналистите и журналистиката никога не е била толкова необходима, както сега. Вярно е, че преживяваме журналистическа криза в целия западен свят. Има Facebook и Google, които рекламират мляко, и социални мрежи, които позволяват директна комуникация, която не е съществувала преди. Това ни принуждава да преоткрием себе си и да се научим да боравим с нови инструменти, но без да забравяме мисията на всеки журналист, която е не друго, а да държим властите под отговорност и да бъдем свидетели на новината, за да я разкажем по възможно най-описателния и правдив начин . Това, разбира се, не се прави вкъщи, а като се засаждаме в реалния свят.

-Дали се е случила победата на Тръмп, както каза Пол Хорнър в "The Washington Post", защото хората са глупави, вярват на фалшивите новини и когато тяхната лъжа бъде открита, вече не им пука?

-Да, и е много обезпокоително, защото хората трудно различават истината от лъжата. Има и много тревожно явление и то е, че когато лъжата бъде открита, изглежда, че хората вече не се интересуват, защото е твърде късно и лъжата е проникнала до костите. Толкова сме стресирани, че не отделяме време да правим разлика между истинското и фалшивото.

-Изглежда, че американците или много от тях все още не са научили за лъжата на туитовете на настоящия президент на САЩ. Как е възможно?

-Не виждат капаните. Освен това настъпи много радикална промяна и то е, че думите, излезли пред Овалния кабинет, бяха тържествени. Безопасността на света зависи до известна степен от онези думи, които сега са обезценени поради своята ненадеждност.

-Тогава отказват ли се американците, за да останат жандарми по света?

-Може би да, и мисля, че останалият свят ще ни липсва, но когато чуете Тръмп да казва, че НАТО е отживелица, той има предвид, че иска различна американска сила, лишена от идеология и фокусирана върху комерсиализма.

-И НАТО трябва ли да трепери пред незаинтересоваността на САЩ?

-Миналата седмица в Мюнхен вицепрезидентът Пенс говори за свещенното НАТО, докато шефът му го подцени. На кого да вярваме? НАТО трябва да бъде загрижен. На тази среща не беше известно кой има повече доверие, ако Пенс или неговият руски колега Сергей Лавров.

-Британският историк Саймън Шама наскоро писа, че объркването между истината и лъжата е предпоставка за постигане на фашизъм. Има ли подобни неща в САЩ?

-И е много тревожно, защото всеки диктатор иска объркан и дезориентиран народ, така че единствената истина, която надделява, е неговата и изглежда, че в Съединените щати ние следваме този курс.

-Как избирателите на Тръмп усвояват обидите му към съдиите, препоръката на неговия съветник по стратегията Стивън Банън към пресата да си мълчат, или необичайната президентска атака чрез Twitter на Nordstrom, компанията, която сложи край на отношенията му с дизайна на дъщеря му Иванка?

-Те не се интересуват и можете да видите, че той се радва на 40 процента от подкрепата на населението. Тези, които реагират на тази бравада, са пресата и съдилищата, така че засега все още има надежда.

-Защо идеалите на демокрацията и справедливостта в света в полза на ксенофобията отслабват в северноамериканското общество?

-Много американци се отклониха към онези позиции, които нямат нищо общо със САЩ поради последствията от икономическата криза. При този тип рецесия винаги се търсят изкупителни жертви.

-Виждате ли, че вашето предполагаемо съучастие с Путин вероятно ще сложи край на популярността на Тръмп сред избирателите му?

-Не. Всичко зависи от това, което се разбере за истинската връзка между тях и тяхното влияние на последните американски избори. Каква информация има Путин за Тръмп? Трябва да открием какво се крие зад това фатално привличане между Тръмп и Путин.

-Предвид пропуските в Тръмп през първия му месец като президент, виждате ли мандатът му да приключи?

-Нямам представа, но истината е, че Уолстрийт е влюбен в Тръмп. Може би мъдреците от Уолстрийт знаят повече от журналистите за това какъв президент се нуждае от Съединените щати.

-Г-н Коен, Рахой се предложи на Тръмп като сериозен събеседник в отношенията му с Европа и Латинска Америка. Какво мислиш?

-Пожелавам му късмет, защото не мисля, че дори Тръмп все още е определил каква ще бъде външната му политика. Ясно е, че започна много зле например с Мексико.

-Кажете ми, моля, как се е променила вашата журналистическа практика в дигиталната ера.

-Все още съм същият журналист от преди, но осъзнавам, че бъдещето е дигитално, дори и да боли някои от тях. "The New York Times" е дигитален носител, който печели повече от абонаменти, отколкото от реклама. Аз си върша работата както обикновено, но знам, че ме четат повече през мобилен телефон, отколкото на хартия.