Интервю

Диетологът-диетолог потвърждава, че „продуктите от животински произход се произвеждат чрез експлоатация на животни в дивата природа до крайност“

Лусия Мартинес, диетолог-диетолог

мартинес

Въпреки че данните не са скорошни, те са единствените, които имаме: в Испания - 7,8% от възрастното население се определя като зеленчук , термин, който включва вегани (0,2%), вегетарианци (1,3%) и флекситарианци (6,3%), според проучването Зелената революция, в изпълнение на Фенер.

Околната среда, малко по малко, става все по-благосклонна към вегетарианството, но социалните мрежи също помогнаха да се даде глас на онези, които яростно се противопоставят на този тип диета. Освен това хранителната индустрия се възползва от вената, за да продават свръхпреработени вегани и е все по-трудно да се направи разлика между това, което е здравословно и кое не. За да изясни понятията, Лусия Мартинес, диетолог-диетолог, съдиректор на Центъра за хранене Aleris, автор на блога Кажи ми какво ядеш и един от професионалистите в сектора с най-много последователи в социалните мрежи Съвестни вегетарианци (Paidós), вегетарианско ръководство с много здрав разум.

Подхранват ли социалните медии яростта срещу вегетарианството? Съществува ли веге-фобия?

В мрежите винаги намирате биполярност. Тези, които се противопоставят на вегетарианците, дори имат имена, те са ненавистници на вегани! Има хора, които се чувстват нападнати или разпитани, защото други хора имат диета, която носи политическа позиция, която поставя под въпрос системата за производство на храни, системата за консумация и грижите за околната среда. Имаме добър пример с книгата Вегетарианският мит, която беше публикувана преди повече от девет години, но наскоро беше преведена на испански и породи противоречия.

"Тези, които се противопоставят на вегетарианците в социалните медии, дори имат имена, те са веган-мразещи!"

Нейният автор, Lierre Keith, американска писателка, феминистка и хранителна активистка, обясни в книгата как е сложил край на 20-годишното веганство, като е демонтирал принципите му и е гарантирал, че тази диета ви „наранява“. Какво мислите за техните аргументи?

За да избегна пристрастия, бих се позовал на статии, написани от мои колеги, които следват традиционни диети и са писали по темата, като Хуан Ревенга. Би било същото, както ако започнах да пиша книга, че традиционната диета ще те убие, че гледаш болници, пълни с хора с традиционна храна. Бих използвал грешни аргументи, защото причината за всичко това е нездравословната диета, а не всеядната диета. Лошо планираната веганска диета е вредна за вашето здраве, както всяка лошо планирана диета.

Веганизмът губи ли същността си с бума на новите свръхпреработени вегански продукти - и много нездравословно-?

На здравно ниво, да, губи същност, защото хранителната индустрия е видяла вена. Преди веганите имаше неща, които те не консумираха, защото нямаха избор, а сега ги имат във всяко заведение. Здравословна храна като плодове, зеленчуци, ядки, бобови растения и зехтин, ние я имаме през целия си живот; но бих казал, че около 90% от добавеното от новите вегански продукти, които се предлагат на пазара, са свръхпреработени и изключително нездравословни.

„Бих казал, че около 90% от добавеното от новите вегански продукти, които се предлагат на пазара, са свръхпреработени и изключително нездравословни“

Трябва ли да внимаваме с всичко, обозначено като „веган“?

Да. Виждате продукти с опаковки с думи като „здравословен“ или „100% зеленчук“, с плодове и зеленчуци, с V с листа (това е символът на веган продукт) и хората си мислят, че купуват манголд! ! Тези продукти не се предлагат за продажба, така че само веганското население може да ги купи, те се предлагат за всички. И много хора на традиционна диета го купуват, защото смятат, че купуват нещо по-здравословно. Трябва да критикуваме тази маса хора.

С леките продукти те ни продадоха и най-големите бедствия, те ни казаха, че не се напълняват и са по-здрави, защото имат по-малко калории или с 0% мазнини, в които премахват мазнините и добавят захар. Те рециклират хранителната индустрия, която приема концепция, извращава я, експлоатира и ви продава каквото може.

Кой е най-лошият продукт - от гледна точка на вредното за здравето - което сте виждали?

Спомням си някои вегетариански колбаси с бяла марка от известна верига супермаркети, чиито първи съставки са вода, а вторите слънчогледово олио (съставките са изброени в ред в количество в продукта). Така че основно купувате вода, олио и малко нишесте с нелепа протеинова фракция.

Забележително е и веганското тесто, имитиращо класиката. Като заместител на сметаната се използва така наречената растителна сметана (използвана и в нискокачествени сладкиши, защото е евтина), която е само вода, хидрогенирана растителна мазнина и захар. Това е най-лошото. Ако ме помолите да го направя по-луд, ще трябва да наруша закона и почти да добавя цианид. Все едно те са проектирали най-лудото нещо, което можем. Има и други, които се правят с ядки или кокосово мляко и са по-добри, но по-скъпи.

„Виждате продукти с опаковки с думи като„ здравословен “или„ 100% зеленчуков “и хората си мислят, че купуват манголд!“

Ето защо казвате, че борбата не трябва да е насочена към получаване на вегански понички, а към премахване на поничките.

Веган-поничката е също толкова луда, колкото не-веган-поничката или понякога и повече, защото за заместване на яйца например се използват мазнини и нишесте с най-лошо качество. Веганът и вегетарианецът бяха критичен потребител par excellence ... защо сега (някои) празнуват факта, че има нискокачествени ултрапреработени храни, вместо да изискват сезонна, местна храна, насърчавайки този друг модел на консумация? Има много акаунти в социалните медии - много последвани - посветени на разпространението на тези продукти. Има партита в Twitter или Instagram, когато дежурният супермаркет излиза с нов веган сладолед и затова много хора вярват, че веганът е равен на по-здравословен, когато изобщо не е задължително. Вегетарианският етикет или печат информира само произхода на съставките, не ни казва дали е здравословен или не .

„Не е необичайно вегетарианците, които отиват при личния си лекар, да бъдат разтревожени от прогнозата за всички видове недостатъци, които ще претърпят в бъдеще, с рецепти за хиляда мултивитаминни добавки, от които не се нуждаят“, четем в книгата му . Препоръчвате ли да не слушате личния лекар? Не е ли малко опасно?

Можете да кажете на хората да не слушат лекар, ако специалистът няма специално обучение, дава съвети въз основа на остарели идеи или собствена преценка и не зачита решенията на пациента. Ако вашият здравен специалист, само казвайки, че сте вегетарианец, без да питате на каква диета се намирате или приемате какъвто и да е вид анамнеза, ви плаши с протеинов дефицит и анемия или други недостатъци и ви съветва да консумирате месо, можете да кажете, че това човек не е обучен По този конкретен въпрос имате право да поискате второ мнение и да се обърнете към друг специалист. Докато ако той ви дава адаптирани съвети, прави анализ, ако е необходимо и ви пита какво обикновено ядете, тогава прекрасно и го слушайте.

"Веганската поничка е също толкова луда, колкото не-веганската поничка, или понякога и повече, защото за заместване на яйца например се използват мазнини и нишесте с най-лошо качество"

Той предупреждава веганите, че приемането на добавки B12 е абсолютно необходимо ... Какво може да се случи с тях, ако не го приемат?

Дефицитът на b12 се проявява клинично в вид анемия, която е мегалобластна, различна от дефицита на желязо. Но при вегетарианците е често дефицитът на b12 да се проявява с дифузни симптоми като изтръпване на краката, загуба на зрение и концентрация, гадене, главоболие, проблеми с храносмилането ... Симптоми, които могат да се дължат на някаква причина. Много пъти, ако не бъде диагностициран, може да доведе до по-сериозни неща. Случва се, че основният анализ може да не открие добре дефицита на В12, особено когато се консумират аналози. За да се избегне всичко това, най-добре е вегетарианците да приемат добавката b12, която няма противопоказания и е много евтина.

"Вегетарианските бременни жени продължават да бъдат гледани с подозрение." Без причина?

Имаме много страни, които дават съвети на бременни вегетариански жени, без да губят косата си: САЩ, Обединеното кралство, Австралия, скандинавските страни ... На тези места се дават съвети за хранене на бременни вегетарианци, точно като тези, които следват традиционна диета, за пример за добавка b12 или здравословно вегетарианско хранене. Въпросът е, че специалистът трябва да знае как да съветва и системата да бъде подготвена.

„Имаме много страни, които дават съвети на бременни вегетариански жени, без да са разрошени: САЩ, Обединеното кралство, Австралия, скандинавските страни ...“

Ами веганските бебета? Дали това е 100% безопасна храна за вашето здраве?

Имаме много деца, които растат без проблеми във вегетариански и вегански семейства. Имаме нужда от обучение и точно както се казва на родителите как да представят пилешкото и рибата на бебетата, ние също трябва да знаем какво да дадем вместо това. Имаме ръководства на Generalitat de Catalunya от 0 до 3 години, които включват съвети за вегетарианци и са официални ръководства. Важно е здравните специалисти да бъдат обучени, защото начинът на живот се избира от всяко семейство, а не от здравния специалист. Дете може да бъде хранено фатално с веганска или традиционна диета.

Какво ще кажете на онези, които вярват, че вегетарианската диета застрашава здравето на децата?

Има много майки и бащи, които застрашават здравето на децата си, като им дават сладки каши и бисквитки, сладкиши, преработени меса и т.н. Това, което трябва да се направи с тези родители, е да се осигури необходимото хранително образование, да им се предоставят ресурси, за да се хранят добре децата им и да се предотврати затлъстяването и диабет тип 2. Същото е и със семейството, което има нездравословна или лошо планирана вегетарианска диета. Необходима е информация.

Едно нещо, което би могло да помогне, е да имаме диетолог в системата на общественото здраве, вместо да поставяме ръцете си начело, защото има вегетариански семейства, които не се справят добре (точно както има семейства с традиционна диета, които се справят фатално). Нашето Министерство на здравеопазването трябва да копира останалата част на Европа и да включи специалисти по хранене в системата на общественото здраве, тъй като те са подходящият здравен специалист, който дава съвети за храна.

„Има семейства, които застрашават здравето на детето си, като му дават сладка каша и бисквитки, сладкиши, преработени меса“

Той каза, че "има семейства, които застрашават здравето на детето си, като му дават бебешка храна и сладки бисквитки." Наистина ли ги излагате на опасност?

Разбира се. Средната консумация на захар при деца в Испания нараства рязко с около 22 кубчета на ден. Хранителната индустрия продава онова „първото ми нещо“ или натоварената със захар бебешка храна. и те не отговарят на указанията на СЗО, според които не трябва да давате добавена захар до навършване на едногодишна възраст, а оттам и минимално възможния.

Има деца, които консумират много захар, което има отрицателен ефект върху здравето им. И това не е казано от мен, самата СЗО го казва, няма нищо общо с това да си веган, захарта е супер веган! Ето защо имаме нивата на детско затлъстяване, които имаме.

Мария Мерино, диетологът, който даде на сина си нахут за закуска, вдигна мехури и също имаше голяма подкрепа в социалните мрежи, когато заяви, че малката никога не е виждала бисквитка ...

За някой да яде нахут на закуска е идеално от хранителна гледна точка, но ако той също премахва и премахва бисквитки, за да сложи нахут, тогава е фантастично. Противоречието беше, защото за нас в културно отношение бобовите култури не отиват на закуска. Ако чуруликането беше от английско момче, което закусваше боб, никой нямаше да бъде обезпокоен, тъй като англосаксонците имат този обичай. Ако диетологът беше казал, че синът й не е видял бисквитките, защото тя му дава препечен хляб с домати и олио, чуруликането би минало без болка и слава.

Дете не би трябвало да вижда бисквитки за закуска или във всеки случай непрекъснато. Няма проблем детето да яде нахут или друга здравословна храна за закуска.

„За някой, който яде нахут на закуска, е идеално от хранителна гледна точка, но ако той също премахва и премахва бисквитки, за да сложи нахут, тогава е фантастично“

В бъдеще, казва той, във всеки предучилищен клас ще има поне едно вегетарианско момче или момиче ... Защо мислите така?

Нямам доказателства за това, това е лична интуиция, но вярвам, че ще бъде така. Имаме все повече училищни столове с вегетариански вариант - защото има по-голямо търсене - и тенденцията е във възход. Точно както имаме повече културно разнообразие в класните стаи и адаптираме диетите им според всяка култура, с годините ще имаме повече вегетариански деца и това ще спомогне за нормализирането, защото това, което помага за нормализирането на нещата, е да живеем с тях и да виждаме, че нищо случва се.

Опасно ли е някой с разстройство на храненето да стане веган?

Това е сложна тема, трябва да внимаваме с това съобщение. Едно нещо е човек, дългогодишен вегетарианец или веган, да страда от ЕД, както всеки друг може. В такъв случай нейното нещо е да спазва диетата си, защото ако я принудим да яде неща, които не мисли, може да е по-лошо. Както при друг всеяден човек го караме да яде пържени скакалци.

Друго нещо е, че в началото на хранително разстройство веганската диета често се използва като оправдание за ограничаване на диетата и избягване на определени ястия, защото се смята, че веганът отслабва или за да се избегнат социални събития с храната. Можем да различим двата сценария и професионалистите трябва да открият дали веганството е имплицитно в човека и е част от начина му на живот, или когато придобиването му е част от еволюцията на разстройството и се използва като оправдание за отхвърляне на някои храни. Във всеки случай ключовото послание е, че когато има съмнение за хранително разстройство, винаги трябва да се обърнете към професионалист и да се доверите на екипа им.

„Имаме все повече училищни столове с вегетариански вариант - защото има по-голямо търсене - и тенденцията е във възход“

Опаковките от 8 кисели млека с частна марка по 1 евро не са много надеждни. Със сигурност са направени от мляко от „животновъдни ферми, където животните се експлоатират до гадене“, четем ...

Не говоря за качество, а за етика. За пример дадох кисело мляко, защото го има навсякъде. Когато нещо е толкова евтино, някой винаги плаща цената, а ние имаме добър пример с облеклото (тениски с 5 евро, произведени в Бангладеш с хора, чиито права се потъпкват). Изработването на тениски по пет евро по етичен начин е невъзможно, освен ако не сте Хари Потър. По същия начин храните от животински произход се произвеждат чрез експлоатация на животни по много много див начин и затова тези цени често са абсурдно ниски като примера на кисело мляко.

Но това не винаги е така, със сигурност много фермери, които вършат нещата добре, ще сложат ръцете си начело.

Този, който яде яйца от щастливата кокошка на баба си, която кълве в двора и умира от старост, е 0,01% от населението. Този, който яде месо от щастливи прасета и крави, които са свободни на поляната, е 0,01%. Ние не даваме съвети и информация въз основа на анекдот, а на обща основа. Следователно продуктите от животински произход се произвеждат чрез експлоатация на животни по много див начин до крайност, защото това е единственият начин да се отговори на търсенето и да се направят печеливши.

„Храната от животински произход се произвежда чрез експлоатация на животни по много, много див начин и затова те имат толкова често абсурдно ниски цени“

Не че вярвам, информацията го казва. Имахме го в праймтайма на La Sexta със "Salvados", докладите на животновъдните ферми са там, документалният филм "Matadero", който събира много международни награди, разследвания на много неправителствени организации и също така, имаме нашите общи сетив и нашите неврони.

Можем да предположим, че е невъзможно да се осигури сегашното търсене с насипни пилета и прасета, които ядат жълъди на пасищата. Те са животни, настанени и хранени с фураж, птици, претъпкани по брутален начин, при прасетата също е доста сърцераздирателно ... Хората не трябва да вярват на това, което им казвам. Хората могат да прочетат законите за хуманно отношение към животните и да видят минимумите, гарантирани от тези закони, които са много минимални и не винаги се спазват. И тогава решете дали искат да продължат да го подкрепят.