• Интервю с диетолога, създател на блога „My Limp Diet“, автор на две книги за храните и популяризатор в медиите

Той е автор на блога My Limp Diet. Фраза, която също му послужи за първата му книга и която той леко модифицира за втората си (My Diet No Longer Limps). Обучен като диетолог-диетолог, Айтор Санчес (Albacete, 1988) натрупва хиляди последователи в социалните мрежи. Той си сътрудничи с различни медии като TVE или RNE, наред с други, за да разпространява аспекти, свързани със света на здравословното хранене с научна строгост. В това интервю за Cuartopoder.es той ни казва, наред с други теми, липсата на обществени политики за храните в нашата страна или опасностите, породени от голямата хранителна индустрия, особено чрез реклама.

- Във вашите книги, лекции и други сте се посветили на разрушаването на митове за здравословното хранене. Има ли голяма измама по този въпрос?

- Не е задължително всичко да има тъмен интерес зад себе си. Вярно е обаче, че храната има свои собствени характеристики: тя е нещо много ежедневно, институционализирано, всеки го прави и има остаряло обучение на здравния персонал. Всичко това означава, че получаваме много данни около храната и не знаем как да различим коя информация е вярна и коя не. Когато започнах да разпространявам, се съсредоточих много върху опитите да изясня информацията, която получаваме на хората, съгласно прост критерий, който е този на научните доказателства.

- Кои са основните отговорници? Има ли индустрията много сила?

- Голямата хранителна индустрия, не бих казал, че целият сектор е един от агентите, допринесли най-много за продължаване на митовете, особено чрез един от съществените елементи за поддържането им, а именно рекламата. Чрез него той накара много хора да приемат за даденост някои въпроси относно храната, които не са верни. Например, че закуската е най-важното хранене за деня, че млечните продукти са от съществено значение, че има някои храни, които трябва да свържем с щастието и т.н. Всичко е получено от чисто рекламни елементи и от спотове. Също и от самото етикетиране. Голяма част от отговорността е на администрацията. От една страна, защото имаме законодателство за рекламирането и етикетирането, което позволява да се говори за истински безобразия. Можете да попаднете на продукти, които са направо нездравословни, но рекламират себе си като здравословни. Това варира от преформулирани колбаси до млечни продукти, които твърдят, че са здрави и подобряват защитните сили или бисквитките, които ще подобрят холестерола ви. Автентични зверства. Вече не е, че ползите са преувеличени, а че в някои случаи те са пряко вредни храни.

„Голямата хранителна индустрия допринесе за продължаване на митовете чрез реклама“

Тогава очевидно има трети етап, който е отсъствието на референтен специалист, който да подреди всичко това в ред. Испания има много деликатен случай, защото нямаме достъп до фигурата на диетолог-диетолог, който да ни помогне в това отношение. Това поле е безплодно. Тъй като не е имало конкретно обучение, много здравни специалисти с най-доброто от своите намерения са се опитали да запълнят тези пропуски. Но без конкретно обучение или ясна отдаденост на храненето. Това означава, че днес ходим на педиатрична консултация и те препоръчват нездравословни неща или че страдаме от гастроентерит и препоръчват мека диета, което е напълно глупост. Друг сценарий, който сме виждали, е приемане на членове на семейството в болница и има усещането, че болничното меню, далеч от това да го възстанови, ще ги разболее.

- Казвате, че рекламата е много важна във всичко това. Рекламирането на токсични продукти като тютюн или алкохол е ограничено. Бихте ли подкрепили ограничаването на рекламирането на определени храни?

„Има държави, които контролират кои храни могат да се рекламират по време на детските часове“

- Към кои храни имате предвид конкретно? Ултра обработени кифлички и други подобни?

sánchez
Айтор Санчес./Възложени

- Точно подготвяте нова книга за храненето на бебета. По-специално в тази област има дезинформация и проблеми?

- Книгата не е направена сама, а с моя партньор Лусия Мартинес. Ние се задълбочаваме в тези измами на хранителната индустрия. И го внасяме много в текущото поле. Тясно свързана с проблема с рекламата, говорихме за това как семействата получават реклама, която не съществуваше до момента. Той е този, използван от марки чрез влиятелни лица като блогъри или известни личности, които популяризират. Това е въпрос, с който законодателството все още не е готово. Намираме известни личности, препоръчващи закуски от салам, сладоледи, последващи млека, каши и др. Всичко по недеклариран начин, нещо, което е незаконно. Освен това липсва защита на потребителите, тъй като те не възприемат, че консумират реклама. Това е повече от очевиден риск за семействата. Книгата посочва и аспекти, свързани с образованието или случващото се на административно ниво.

- Имали ли сте предложения от този тип реклама или сблъсъци с марки или компании за вашите подходи?

- Много очевидни проблеми, които съм имал, са, че когато съм изправен пред жалба, че дадено лице извършва незаконна и скрита реклама, аз съм този, който се сблъсква със заплахи с жалба. Има инфлуенсъри, които правят лоши практики, но те посочват този, който го осъди. Пратеникът е убит, когато всъщност имаме очевиден проблем, че има хора, които правят незаконна реклама. Понякога те се съсредоточават повече върху това дали сте използвали чуждо съдържание, дори ако е за да подадете жалба в полза на общественото здраве. Имам тези проблеми постоянно. От гледна точка на опита мога да кажа, че в момента, в който социалната мрежа достигне повече от 50 000 последователи, можете да продадете количеството лайна и продукти, които искате. Работя и си сътруднича с различни компании и организации, но винаги в съответствие с политиката за реклама и сътрудничество, не правя реклама. Инстаграторът може да събере хиляди и хиляди евро, рекламирайки всеки продукт. Публикация, обявяваща продукт, човек с моята общност от последователи може да монетизира от порядъка на 5000 или 10 000 евро. Това може да потъне на доверието и репутацията ви, но има хора, които нямат това в списъка си с приоритети.

- Преди говорихте за значението на фигурата на диетолога-диетолог. Изглежда ясно, че в храната има много проникване и много псевдонаука. Едно от нещата, които защитавате най-много, е да включите този специалист в социалното осигуряване. Какви са причините?

„Твърдя, че фигурата на диетолога-диетолог в общественото здраве“

- Това е нещо, което не правим от егоистична гледна точка, защото търсим работа. Имам частна клиника и би трябвало да съм първият, който не се интересува от фигурата на диетолога-диетолог, влизащ в общественото здраве, защото това ще ми позволи да поддържам по-добре бизнеса си. Но все пак го твърдя. Защото това е приоритет в общественото здраве. С данни е известно, че това е една от най-ефективните структурни намеси в здравето на дадена страна. Имаме проучвания в Холандия или скандинавските страни, за които е известно, че въвеждането на този специалист е ефективно на парично ниво, тъй като те пречат на хората да се разболеят. От друга страна, при хоспитализирани пациенти, това позволява изписванията да се извършват по-рано. В такава медикализирана структура на здравеопазването, с толкова много предписване на лекарства, простото предотвратяване на болезнено затлъстяване на човек предполага брутално спестяване във фармакологията, операциите или медицинските усложнения. И очевидно подобрение в живота на този пациент. Ако диетологът попречи на само един човек да стане болестно затлъстяване, заплатата й ще бъде амортизирана. Спестяванията на здраве са толкова големи, че може да се окаже, че правителството, макар и егоистично, би се заинтересувало.

- Имало ли е партия, която да се е произнасяла по въпроса? Направено ли е предложение?

- На здравно ниво като такова не е имало ясна позиция. Това, което съществуваше, беше неправомерно предложение, популяризирано от Podemos и PSOE, в което беше разгледано включването на диетолози-диетолози към преразглеждането на училищните менюта. Това е нещо, което има много смисъл да се предоставя услуга по-ефективно. Бихме направили възможно да направим по-евтино, устойчиво и здравословно меню. Проблемът е, че стандартите, които се изискват в колективната услуга за обществено хранене, независимо дали в болници, компании или заведения за обществено хранене, които обслужват училищата, не са здрави. Това е много важно да се разбере. Менютата трябва да се контролират от кетъринг и от диетолог. Но стандартите не изискват те да бъдат здрави. Те искат да имат някои хранителни критерии, но те не са синоним на здравословни. Те искат да имате някои минерали, витамини, хидрати, мазнини и т.н. Но това са хранителни вещества, които можете да получите от нездравословни храни като пържени картофи, хотдог, тестени изделия и доматен сос. Сякаш искате да контролирате, че домът е удобен и това, което контролирате, е броят на прозорците и щепселите. Трябва да има технически архитект, който да казва, че къщата е здрава. Същото важи и за менютата.

- Има ли пример за добри практики, които се провеждат в момента у нас по отношение на обществените политики за храните?

"В Испания не съществува институционална защита на мерките за обществено здраве, всичко, което имаме, е на индивидуална основа"

- Перспективите са мрачни в Испания. Тъй като в Испания не съществува институционална защита на мерките за обществено здраве, имаме само индивидуални мерки. Или като групи, които се събират, училища, AMPAS, частни болници и т.н. Хора, които на местно ниво са искали да предприемат действия. Има училища, които подобряват менюто си и имат собствена училищна градина, болници, които подобряват кетъринга си, клиники, които предлагат много добро обслужване, медии, които дават лектори на хора с голяма строгост, специфични програми за научно разпространение и т.н. Но разбира се, всичко това са малки подробности, които не могат да се борят с проблема, ако не се направи по институционализиран начин. Ние не се нуждаем от добри практики, а от политики в областта на общественото здраве. Безполезно е човек да излъчва по радиото или телевизията, ако е позволено да има скрита реклама от влиятелни лица, които имат много по-голям обхват. Безполезно е правителството да провежда кампания за популяризиране на плодове и зеленчуци, ако с другата страна рекламира детски млечни десерти и колбаси. Имаме много действия, но заедно те са анекдоти. Нуждаем се от мерки за обществена политика по храните, за да поправим грешките.

- Споменахте преди скандинавските страни или Чили. Какви конкретни мерки можем да разгледаме в тези и други страни?

- Първото нещо е рекламният контрол. Също така актуализиране на учебните програми. Япония е еталон за това. В училище хранителното образование е интегрирано във всичките му фази. Децата се запознават и взаимодействат с храната, учат неща и се хранят с учителите в клас. Храната е друг образователен момент. Това е добър пример и работи много добре. Япония има много ниска честота на незаразни болести, получени от диетата. Ако действаме от гледна точка на обучението, нашите професионалисти трябва да направят повече в храненето. Виждаме го с глупости при консултации, като например, че в самата консултация се препоръчват Coca Cola, месни продукти или елементи от хранителната и фармацевтичната индустрия. Можете да намерите отстъпки за бисквитки с динозаври при педиатрични консултации. Или медицински печати върху хранителни продукти в супермаркета.

„Япония е еталон, който интегрира образованието за храната в училището“

Те са теми, които могат да бъдат регулирани и които би трябвало да бъдат. Тъй като законодателството предвижда, че не можете да правите такъв вид промоция, който може да обърка потребителя. И въпреки това намираме печати на педиатрията в медийни продукти, на хранене в парчета сладкиши, на Фондация "Испанско сърце" във функционални продукти и т.н. Те са субекти, които се продават на частни интереси и увреждат общественото здраве. Това трябва да се контролира много по-добре. Мисля за други сектори като образованието. Професионалистите, завършили университетското си обучение, имат възможност да се обучават чрез синдикати, автономни общности или публичния сектор.

Но в сектора на здравеопазването осъзнаваме, че обучението е силно зависимо от Big Pharma и индустрията. Не може да е, че който ви обучава в детско хранене, е Blevit, от Nestlé. Или който ви обучава в раково хранене е Fresenius. Или който ви обучава в последните тенденции за диабет 2, е същият фармацевт, който продава инсулин. Тук мога да разкажа анекдот. Понякога са ми предлагали от фармацевтичната или хранителната индустрия да изнасям презентации на форуми за диабет. Когато ви показах съдържанието си, с проучвания върху диабета, които показват, че той може да бъде опростен, ако този човек отслабне и има добра диета и дори фармакологията може да бъде спряна, бях с вето на тези конференции. Тъй като има голяма част от индустрията, която не иска здравните специалисти да знаят, че можем да лекуваме определени патологии, без да прибягваме до лекарства или хранителни продукти. Овластяването на пациента и липсата на нужда от лекарства или функционални храни не представлява интерес за този тип индустрия.

- Сега, когато сме през лятото, понятието „операция на бикини“ се появява отново. Има хиляди новини, дори в „сериозни“ медии, с тази фраза. Критикувате го по различни причини.

„Операцията с бикини е пример, който обединява всички проблеми, които имаме“

- Индустрията за отслабване е друга независима индустрия. Той има мазнини горелки, добавки, хранителни заместители, хапчета, блокери за издръжливост, редуциращи кремове и т.н. Всички тези видове продукти, които не са успели да докажат нищо и с които нищо не се прави от институциите. Обичаме да казваме фраза, която не знаем на кого се дължи. Това е, че индустрията за отслабване е единствената, която работи година след година с 99% отказ. Операцията с бикини е пример, който обединява всички проблеми, които имаме: здравето, разбирано като естетика, мачизмът на фразата, как не сме в състояние да видим, че навиците, поддържани с години, не могат да бъдат коригирани за три седмици. Хората знаят, че не можем да коригираме навиците си и искаме магическо решение. Когато отслабнете, това е така, защото преставате да ядете тези излишъци от храна или започвате да се храните по-добре. Ако операцията по бикини има толкова голям шум, това е така, защото генерира голям интерес. Хората искат да отслабнат с настъпването на лятото и затова дори много здравни специалисти се възползват от него, за да спечелят допълнителни пари.