разрушават

Джейн Гудол, с неразделната си пълнена маймуна. (Снимка: Ройтерс)

БАРСЕЛОНА. - Престижният приматолог, носител на Принца на Астурия за наука през 2003 г., току-що публикува в Испания „Друг начин на живот“, творба, в която тя предлага „гражданска революция“ срещу нежелана храна, злоупотреба с животни и сериозно влошаване на околната среда.

Джейн Гудол е жена заредени със заглавия. Наред с много други неща, тя е дама на Британската империя, посланик на ООН за мир и награда за наука на Принц на Астурия през 2003 г. Въпреки това, може би поради факта, че е похарчила повече от четири десетилетия в африканската джунгла, живеещи с шимпанзета, нищо от това не е отишло в главата му ни най-малко.

Гудол е без съмнение най-престижният приматолог на всички времена, но просто прекарайте минута с нея, до пълнената маймуна, която го придружава навсякъде, да осъзнае, че той представлява полярната противоположност на класическия обожествен учен, който прекарва живота си на пиедестал на арогантността.

Повече от три десетилетия тази неуморна жена - която някои галено наричат ​​лейди шимпанзе- пътувайте 300 дни в годината да излъчи по цялата планета своето алармено съобщение за унищожаването на околната среда и риска, че онези велики маймуни, чието сложно поведение първо разнищи пионерските му изследвания, могат да изчезнат завинаги.

Имайки предвид тази цел, през 1975 г. основава Института на Джейн Гудол за изследвания, образование и опазване на дивата природа, която вече има офиси в над 28 държави и която скоро ще бъде създадена в Испания.

В петък, поканен от благотворителните проекти на фондация La Caixa, Гудол представи в Барселона „Друг начин на живот“ (изд. Lumen), новата книга, в която той популяризира „граждански бунт“ срещу нездравословната храна, жестокостта към животните и влошаване на околната среда.

ВЪПРОС.- Вестниците от всяка сутрин представят доста мрачна картина на нашия вид: войни, убийства, глад, бедност, климатични промени. Обществото на шимпанзетата е по-приятно от това на хората?

ОТГОВОР.- (Смее се) Е, истината е, че обществото на шимпанзетата понякога може да бъде доста брутално, тъй като може да бъде много агресивно. Но основната разлика е, че те не унищожават средата си. Докато те са в безопасно и сигурно местообитание (нещо, което става все по-рядко), животът на дивите шимпанзета обикновено е прекрасен, с изключение може би на тези, които са на последните позиции в социалната йерархия. Във всеки случай бих искал да кажа ясно, че идеята за „добрия дивак“ е невярна. Общностите на шимпанзетата понякога се бият ожесточено помежду си, убивайки, за да защитят или разширят своята територия. Така че в този смисъл животът му не винаги е идиличен.

P.- Може ли тези брутални конфликти с шимпанзе да ни помогнат да разберем човешката жестокост?

R.- Без съмнение съм убеден, че можем да научим много, като анализираме поведението, което хората и шимпанзетата споделят днес. Ако е вярно, че сме имали общ предшественик, преди между шест и седем милиона години, тогава е вероятно тези агресивни поведения вече да са присъствали в този прародител, който споделяме, и да са ни предадени през цялата еволюция. Факт е, че шимпанзетата са съществата, които най-много ни приличат на Земята и днес знаем, че споделяме 99% от нашата ДНК с тях. Но всичко това не означава, че насилието е неизбежно сред хората, защото ние можем да го контролираме с мозъка си.

P.- Въпреки този впечатляващ мозък, който ни позволи да развием изкуство и наука, парадоксът е, че ние сме първият вид, който може да причини собственото си самоунищожение. В този смисъл не знам дали предполагаемата ни превъзходна интелигентност ни е послужила много. R.- Проблемът е, че сме интелигентни, но сме загубили мъдростта си. Много е важно да направите това разграничение. Въпросът, който трябва да си зададем, е: Как е възможно съществото с най-усъвършенствания мозък на планетата, което му е позволило да пътува до Луната, да строи катедрали и да композира красива музика, да е в състояние да унищожи единствения дом, който имаме ? Нямаме друга! Великият биолог Ед Уилсън казва, че ако целият свят придобие стандарта на живот на богатите страни, ще ни трябват три или четири нови планети. Но очевидно ги нямаме, просто имаме този. Какво ще си помислят нашите пра-правнуци за нас, ако продължим да унищожаваме всичко, поради нашата ненаситна алчност и егоизъм?

P.- Защо казвате, че „загубихме“ мъдростта? Имали сме го?

R.- Така мисля. Помислете само за коренните народи, които наистина уважаваха околната среда и които искрено почитаха живота. Въпреки че ловували за храна, те се молели за молитва за духа на животното. Това, което се случва, е, че ако имате мозък, толкова изтънчен и хитър като нашия, но го изключите от сърцето - в литературния смисъл на сърцето като седалище на любовта и състраданието - тогава това, което се появява, е много опасно създание. ние сме точно сега.

P.- Но той вярва, че можем да си върнем тази способност за солидарност?

R.- Да, защото познавам много хора, които имат тази мъдрост. Движенията, които се борят срещу големите корпорации, които се борят за изкореняване на бедността и за постигане на истинска екологична справедливост. Ние сме много, все повече и повече.

P.- ї Има нещо, което можем да научим от шимпанзетата, за да разсъждаваме върху тези много сериозни проблеми?

P.- Но какво предлага тогава той? Това, което току-що предложихте, звучи много политически некоректно от гледна точка на феминизма.

R.- Да, феминистките винаги се ядосват, когато казвам това. Но това, което искам да кажа, е, че като се има предвид, че в съвременното общество жените трябва да работят, ако искаме да предоставим на децата грижите, от които се нуждаят през първите години от живота им - нещо изключително важно за бъдещето на нашия вид., Имаме да се намери добра алтернатива. Добрата детска градина не е лоша, но не е същото като да поддържаш отношения на обич и доверие с няколко възрастни. Харесва ми идеята за квартални общности, които се организират да се грижат за съответните си деца. Във всеки случай мисля, че е много сериозен проблем, за който се говори твърде малко и за който трябва да се проучат по-добри решения.

P.- до каква степен шимпанзетата имат култура?

R.- Ако определим културата като поведение, което се предава от поколение на поколение чрез наблюдение, имитация и учене, тогава те несъмнено притежават тази способност. Така се обяснява придобиването на използването на инструментите, които те използват за лов, хранене и други дейности. Навсякъде в Африка, където се изучават шимпанзетата, се наблюдава това поведение.

P.- í И езика?

R.- Очевидно те нямат език в смисъла, в който го имаме ние, но имат сложни форми на комуникация, които се различават от място на място. Например, има движение на ръка, което при някои стада майките правят малките си, така че да се катерят по гръб. Въпреки това, на други места същият жест може да бъде направен и от мъж към друг, за да го помоли да го прегърне, за да го утеши, когато се чувства тъжен. Освен това е доказано, че те могат да научат жестовия език на глухите. Те са в състояние да научат повече от 400 знака. И дори могат да извършват някои прости математически изчисления.

P.- Когато принцът на Астурия спечели, той дори каза, че шимпанзетата дори имат души. Какво искаше да каже с това?

R.- Много хора се страхуват, че ще бъде открито колко сходни са шимпанзетата и хората и затова отчаяно търсят начини да ни разграничат. Очевидно срещу ДНК няма аргументи, защото е обективен факт, че ние споделяме 99% от гените с тях. Тогава се връщате към старата концепция за душата. Но на това аз отговарям, че както не можем да докажем, че самите ние имаме душа - всъщност много хора не вярват, че я имаме - не можем да кажем, че шимпанзето я няма. Вярвам в душата, макар че не го казвам като научен факт, а като нещо, което почувствах, когато живеех в джунглата на Африка. Но това не е нещо изключително за човешкото същество; Вярвам, че всички живи същества имат искра на живот, тайнствена сила, която им позволява да бъдат тук на Земята.

P.- Той вярва, че трябва да полагаме специални грижи за благосъстоянието на шимпанзетата и другите велики примати, поради тяхното сходство с нас, или трябва да се отнасяме с всички животни еднакво?

R.- Вярвам, че те имат по-голям мозъчен капацитет и следователно могат да предвидят ужасните неща, които могат да им се случат в бъдеще, и да помнят жестоките неща, които са им се случвали в миналото, те заслужават специално внимание. Например, за шимпанзе страданието в лабораторен експеримент може да бъде много по-голямо, отколкото за плъх.

P.- Той смята, че изследванията с примати в биомедицинската област трябва да бъдат забранени?

R.- Да, тя трябва да бъде забранена, освен ако няма много ясна обосновка, че експериментът може да спаси човешки животи, например при изследвания върху болести като болестта на Алцхаймер и Паркинсон. Не съм непременно против всякакви изследвания с примати или други животни. Вярвам, че когато експериментът е оправдан по медицински причини, трябва да се внимава животните да страдат възможно най-малко. Но знаем, че днес не е така. Реалността е, че повечето лаборатории са ужасяващи места.

P.- Какво мислите за противоречията, възникнали през последните години в САЩ относно преподаването на дарвинизъм в училищата?

R.- Мисля, че дори в САЩ този проблем започва да се преодолява. Напоследък дори в Канзас, една от областите с най-голям религиозен плам, се гласува да се запази дарвинизмът в часовете по природни науки. Очевидно в моя случай работата ми с шимпанзета включва ежедневен тест на еволюционната теория, така че за мен не може да има и най-малко съмнение относно валидността на идеите на Дарвин. Но в същото време за мен това никога не е било несъвместимо с вярата в Бог, Бог, когото не знам как да дефинирам, но който чувствам като сила, по-голяма от самите нас. За мен това не е несъвместимо с науката. Можете напълно да предположите, че Големият взрив е произходът на Вселената, но в същото време се запитайте какво е започнало този процес.

P.- Говорейки за жестокостта към животните, какво мислите за бикоборството?

R.- Аз лично не ги харесвам и не бих отишъл да ги видя. Също така не мисля, че посещението на подобни видове насилие е най-назидателно. Но като казах това, страданието на бика при бикоборството ми се струва много по-малко от страданието на животните, отглеждани във фабрични ферми. Това веднъж коментирах на крал Хуан Карлос. Бикоборството досега не ми се струва най-лошият пример за жестокост към животните. Има много по-лоши и няма държава, която може да хвърля камъни по Испания поради тази причина, като се вземат предвид зверствата, които се извършват навсякъде със селскостопански животни - практика, която е скрита, но която е много по-ужасна. Във всеки случай емоцията, която зрителите изпитват на корида, както при бокса или мотоциклета, вероятно има дълбоки еволюционни корени: Виждал съм шимпанзета да се вълнуват, наблюдавайки като зрители каменните битки, които понякога се провеждат. съперничещи стада. В идеалния случай бихме могли да намерим начини да се забавляваме, които не включват страданието на живите същества. P.- H Как възникна любовта ви към животните и природата?

R.- Изглежда, че това е вродена страст. Очевидно обичах да гледам червеи, охлюви и гълъби, когато бях само на година и половина. Тогава четенията, които майка ми ми даде, оказаха голямо влияние, които избраха много добре заглавията, които тя знаеше, че ще ми хареса, като Доктор Дулитъл и преди всичко Тарзан. Всъщност винаги много завиждах на Джейн, булката на краля на джунглата и когато навърших 11, мечтата ми беше да отида в Африка и да живея заобиколена от животни. Също така, като дете първият страхотен учител, който имах, беше кучето ми Ръсти, което ме научи, че животните имат чувства, умове и личност.

P.- Вегетарианец ли сте?

R.- Да, но това не е опция, която всеки трябва да възприеме. Ако обаче хората изпитват нужда да ядат месо, аз вярвам, че за собственото си здраве трябва да ядат възможно най-малко месо и че винаги трябва да търсят продукти от биологични ферми, където животните не се отглеждат в ужасни условия и се хранят с антибиотици.

P.- B Но не е вярно, че консумацията на месо е била решаващ фактор в еволюционния процес, който е позволил развитието на мозъка на Homo sapiens?

R.- Е, тази теория е чиста спекулация. Това може да е вярно, но има един интересен факт, който трябва да имате предвид: въпреки че шимпанзетата ядат месо, то съставлява само 2% от общата им диета, което е много малко. Ядем твърде много и искаме евтино, което до голяма степен обяснява епидемията от затлъстяване в западния свят. От друга страна, както обяснявам в новата си книга, силната консумация на месо е може би това, което най-много застрашава бъдещето на планетата, защото колкото повече хора ядат месо, толкова повече площи са обезлесени, за да отглеждат зърното, което храни добитъка. Освен това на животните се дават антибиотици, които след това преминават през човешката хранителна верига и могат да насърчат появата на нови устойчиви бактерии, които могат да причинят нелечими инфекции.

P.- reIf реинкарнация съществуваше, какво животно би искал да станеш?

R.- Бих искал да се върна към живота, преобразен в птица, защото винаги ми се е струвало, че да виждаш света, летящ отгоре, трябва да е непреодолимо изживяване. Но бих искал да се превъплътя в животно само ако светът се промени първо, защото в момента всяко от създанията, които бих искал да бъда, вероятно ще преживее много зле, поради жестокостта, която продължава да надделява.

P.- Наскоро в Испания възникна голям спор около проекта „Голямата маймуна“, който беше защитен от някои парламентаристи. Той вярва, че шимпанзетата и другите велики примати трябва да имат права?

R.- Не това ме притеснява най-много. Съществува Декларация за правата на човека за нашия собствен вид и е ясно, че в много части на света тя не се прилага и че много хора страдат от ужасни злоупотреби. Вероятно би се случило същото, ако се установят разпоредби за правата на шимпанзетата, особено в средата на африканската джунгла, където никой не е чувал за такъв тип инициатива. Предпочитам да насоча енергията си и силите си на убеждаване, за да се обърна към човешката отговорност. Моята мисия е да помогна да разбера колко сходни са с нас шимпанзетата и много други животни и да обясня, че те имат много сходни чувства. Нашата отговорност е да се грижим за тях и да ги защитаваме. Мисля, че това се разбира по-добре, отколкото да се говори по отношение на правата.