Интервюираме главния герой на „Синът на Саул“, носител на „Златен глобус“ и фаворит за „Оскар“ за най-добър чуждестранен филм. Големите студия започват да го ловят, но той не планира да се откаже от принципите си. Критикува отношението към холокоста, направено от филми като „Животът е красив“.

геза

-Как се запознахте с Ласло Немеш? Защо приехте тази роля, след като толкова дълго бяхте далеч от актьорството?

-И двамата учихме в университета в Ню Йорк и станахме много добри приятели, прекарахме много време заедно и успяхме да говорим за много неща. Четири или пет години по-късно по пощата пристигна съобщение с прикачен файл. Това беше първият му игрален филм. Ласло искаше да знае моето мнение. Но фактът, че ми предложи главната роля, не беше нещо непосредствено, репетирахме и импровизирахме заедно. Чувствах, че съм най-добрият за ролята и че няма да намерят друг човек толкова лесно, защото е много специфичен характер. След месец той ми предложи позицията. Много се радвам, че не те разочаровах.

-Характерното за характера му е, че той остава в същия регистър през целия филм, въпреки случващото се около него. Какви указания ви даде режисьорът по време на снимките?

-Най-важното беше да не се реагира прекалено. Това е много минималистична интерпретация, тъй като условията на труд на тези хора са били ужасни и за тях беше невъзможно да имат емоционална реакция, тъга. Както знаем от казаното от оцелелите, те не можеха да говорят и това беше изтощителна работа, както физически, така и морално. Те на практика бяха зомбита. Дори нацистите им заповядваха с пистолети, така че най-добрата стратегия беше да се опитат да бъдат невидими, да държат главата си надолу, да нямат очен контакт с германци, да не се отличават по никакъв начин. Реалността му беше много ограничена. Затова най-важната инструкция, която ми даде режисьорът, беше: „Не действай, знам“.

-Как работи вашият герой? Как се подготвихте психически за него? Имахте ли възможност да прочетете дневниците, написани от самите затворници, които Ласло Немес намери?

-Да, успях да прочета писмата на френски, въпреки че бяха написани на полски. Това беше част от подготовката, която се състоеше главно от четене, тъй като днес има много малко оцелели от sonderkommando. Имаше два вида литература: от една страна, документите, писани тайно в концентрационните лагери и погребани, в случай че някой ги намери в бъдеще, и, от друга страна, следвоенната литература от 70-те и 80-те, когато sonderkommandos бяха направиха по-възрастни и не искаха да отидат до гроба, без да разкажат историята си. От друга страна, физически трябваше да отслабна. Но най-важното беше да разберем какво означава да си част от тази група.

-Имам впечатлението, че най-добрите кинематографични подходи към този въпрос са направени от документалната вселена („Нощ и мъгла“, „Шоа“.). Изглежда, че в художествената литература трябва да полагате специални грижи. От ваша гледна точка, какво според вас е кинематографичният принос на „Синът на Саул“ по отношение на кинематографската традиция на Холокоста?

-Съгласен съм с документалния филм. Мисля, че този филм всъщност поставя под съмнение онези, които идват преди, особено от художествената литература, тъй като изневеряват, фалшифицират фактите. Примери като „Животът е красив“ от Роберто Бенини са използвали и злоупотребявали с тази тема, за да разкажат друга история. Беше добър момент да направим филм, който по някакъв начин да напълни чашата с чиста вода. По този начин, дано отсега нататък това въздействие ще се превърне в стандарт и ще бъде невъзможно да се правят такива филми. Ако филмът беше американски, нямаше да стигне до Оскарите, защото в САЩ, ако не предложите щастлив край и не се съобразите с други правила, те не го купуват.

-До каква степен „Синът на Саул“ води диалог с „Шоа“ (1985), от Клод Ланцман?

-Красотата на „Шоа“ е, че той не използва кадри или музикални ефекти, а само думите на интервюираните. Голямото му предизвикателство беше да намери еврейските свидетели. „Сауловият син“ в известен смисъл е почит към работата на Lanzmann, който е признал и подкрепил филма. Имаше френски интелектуалци, които казваха, че Холокостът не може да бъде представен, но ние вярваме, че изкуството може да отиде където пожелае, въпросът е как го правиш.

-По отношение на въпроса за морала, тъй като сте поет и сте писали за Холокоста, съгласни ли сте с думите на Теодор Адорно, когато той каза, че „писането на поезия след Аушвиц е акт на варварство“? Къде е границата на казаното?

-Е, всъщност самият Адорно се поправи през годините и каза, че не се е изразил добре. Вярвам, че светът се нуждае от повече поезия от всякога след Аушвиц. Разбирам отчаянието зад думите му, но мисля, че фразата на Адорно подценява силата на поезията и когато говоря за поезия, говоря за изкуството като цяло. Защо е толкова невъзможно да се каже какво се е случило в Аушвиц, а не какво се е случило по време на Първата световна война или в други геноциди в историята? Страданието е страдание, не става въпрос за количественото му определяне. Не съм съгласен с някои интелектуалци, които твърдят, че има определени неща, за които не може да се говори. По-скоро става въпрос за това какъв е художествено подходящият начин.

-И какъв е този начин, формално казано?

-Деликатност и отговорност, не евтини чертежи и безразборно хвърлени тела. Разбира се, това е много фина и опасна линия, когато говорите за Холокоста. Ние възнамеряваме да предложим на зрителя вътрешно преживяване, непрекъснато пътуване; става въпрос за това, че зрителите усещат в своята плът какво се е случило. В този смисъл Ласло създаде нов език: динамичната връзка между звука и изображението, не използвайки монолози и, може би най-важното, фактът, че докато средният филм има около 300 кадъра, тук има само 71. Това е така, защото бяха избегнати съкращения, които са като телефонно обаждане, когато правите любов. Следователно може да се направи филм за Холокоста, но той изисква много усилия, не може да се направи като комедия за любовен триъгълник.

-След спечелването на голямата награда на журито в Кан, Златния глобус и, предсказуемо Оскар, режисьорът Ласло Немеш призна, че е обсипан с предложения от големите студия, но няма да ги приеме. Имали ли сте много разговори?

-Да, предават ми скриптове, от които 90% са безполезни. Става въпрос за блокбъстъри, където ме обичат само заради чуждия ми акцент. Y. Те смятат, че ако добавят още една нула в края, ще кажа „да“ и ще оставя принципите си настрана. Бих бил приятно изненадан, ако ми дойде добра възможност, но в момента не очаквам голяма роля. Аз съм реалист, не се считам за актьор и не съм на 20 години. Аз съм в мир със себе си и няма да играя лоша роля, просто защото съм взел нещо. Смятам да ги разгледам един по един. Сигурен съм, че скоро холивудските режисьори ще се разнесат, че не се интересувам от подобни роли и те ще спрат да ми се обаждат.