(Хихон, 1915). Роден в семейство с видна войнственост в социалистическото движение, той участва в революционните събития от 1934 г. и е в затвора до изборите през 1936 г. Той има видна роля в гражданската война като член на Управителния съвет по отбрана в Мадрид, в изгнание като член на републиканското правителство и в рамките на PCE. В тази партия той е избран за генерален секретар през 1960 г. Той предлага автономна политика на СССР и насърчава еврокомунистическия феномен. След смъртта на Франко през 1976 г. той се завръща в Испания и става виден герой на Прехода.

сантяго

Автор на дузина книги, той току-що е видял своите спомени да бъдат преработени, преработени и разширени (Planeta, 2008). На 93 години той продължава да поддържа голяма интелектуална дейност, пише, изнася лекции и сътрудничи в радиопрограми. В това интервю ще научим за литературните вкусове на една от най-емблематичните фигури в новата история на Испания.

Откакто напусна активната политика, той е написал повече от дузина книги, генерирайки творба с максимален интерес. Последното, преиздаване, коригирано и увеличено от неговите спомени.

Всъщност това е препечатката на книга от 1993 г. Дотогава никога не съм мислил да правя автобиографичен преглед, дори не можех да мисля за това, защото до седемдесет и осем години винаги бях изключително зает. На представянето на книга се запознах с Рафаел Борас, лидер на Планета. Той беше много настоятелен да си направя мемоарите. Този натиск съвпадна с период, в който вече нямах толкова широка политическа дейност и реших да го направя. Написах им, мислейки, че биха могли да бъдат интересни за много хора, защото по една или друга причина съм участвал от много малък в политическия живот на тази страна и съм се срещал и живял с леви политически лидери от всички краища света, затова съм участвал в събития, които биха могли да бъдат интересни.

Опитах се да систематизирам книгата, мислейки за циклите на моя живот, като по този начин, първият период беше Републиката и Войната, вторият период беше Изгнанието и трети беше Преходът. С тази рамка започнах да пиша и направих книгата за три или четири месеца, без да разследвам или търся документация, без да преглеждам хартия.

В пролога той предупреждава читателя за намерението си да оправдае дадена дейност, да обясни „защо“ от живота си.

Всъщност книгата ми помогна да обясня на хората защо съм участвал в политиката, в много различни събития и по някакъв начин да разсъждавам, за да разбера хората, че ще прочетат книгата и че ме познават по това, което Направих това, което направих. Това е отчетност.

Аз съм този, който съм бил, промених се, защото светът се промени "

Той също така предупреждава във въведението за една от максимите на живота си: „Аз съм този, който съм бил, промених се, защото светът се промени“.

Точно. Това винаги е било моята грижа. Има хора, които мислят, че винаги да бъдеш този, който е бил, означава да повтаряш едни и същи жестове, едни и същи думи, едни и същи идеи от определено време, но по този начин не си същият като досега, по този начин си изоставен и дори не е вече. За да бъдете същите, каквито сте били, трябва да вземете предвид промените, които се случват в света, преди които трябва да се поставите.

Бях изправен пред количеството промени, настъпили през тези години, през които трябваше да живея. Сблъсквал съм се с промените, притеснен от креативно отношение към тях, вдъхновен от същите принципи, но отчитайки как се променят нещата. В този смисъл винаги съм придавал огромно значение на диалектиката; диалектиката се трансформира, променя нещата и или вие също променяте отношението си, или оставате навън.

Бих искал да ви попитам как връзката ви с четенето е преминала през етапите от живота ви, които споменахте по-рано. Да започнем с детството и републиканския му етап ...

Бил съм човек, който е чел бих казал ужаси. И тъй като бях дете, имах късмета да отида в училище в Мадрид, което се ръководеше от хора от Institución Librede Enseñanza. Влязох в девет сутринта и затворих училището с директора в девет през нощта. Това означава, че извън часовете, завършили в седем, седем до девет, се възползвах от училищната библиотека и там прочетох на възраст между дванадесет и четиринадесет години практически всички испански класики. Което несъмнено ми беше много полезно, тъй като аз също започнах да пиша, като журналист, на петнадесет години и ако не бях чел много, е трудно да мога да направя това, което направих, резюметата на дебатите в избирателите на републиката. В младостта си поглъщах романите на Dos Passos, Hemingway, Dickens - особено си спомням Посмъртните мемоари на клуб Pickwick - чел съм ужаси през този период и това несъмнено е допринесло за възможността ми да пиша книги от време на време .

Гражданска война…

Във войната четете по-малко, поне аз чета по-малко, защото през нощта и денем сте били уловени от тази ситуация и от задачите на войната. Истината е, че нямам чудесен спомен от онова време като читател.

Изгнание ...

От изгнание, да, в изгнание отново прочетох Галдос, например, направих тридесетдневно пътуване с лодка, в средата на световната война, от Буенос Айрес до Лисабон, на лодка, в която бях единственият пътник . Германците бяха потопили друг кораб на същата компания петнадесет дни по-рано и пътниците, които щяха да се впуснат в Лисабон, спряха да се качват от страх. Трябваше да дойда за политически задачи, беше тайно пътуване и се възползвах от тридесетте дни на уединение на кораба, за да препрочета Галдос и истината е, че този нов прочит е един от най-влиятелните на мен. Вярвам, че историята на испанския 19 век всъщност не е известна, ако Галдос не се чете, а историята на 19 век е много важна, за да се разбере какво се е случило по-късно в Испания.

По време на Първата световна война също прочетох множество романи, главно руски, като Васили Гросман и неговият живот и съдба или Алексис Толстой, който не е великият Тослтой, но който има книга, наречена "Тъмнина и зората на Русия", която е впечатляваща, той описва с блясък и огромна сила Русия, която преминава от 1905 до 1920 г. Прочетох много от Иля Ерембург, може би всичко, което той е написал, и от неговото творчество подчертавам романите, които той е написал по време на Гражданската война, и тези на неговия I минават през Париж. Сред тях пазя един много любопитен роман, наречен „Извънредните приключения на Хулио Юренито и неговите ученици“.

Преход ...

От етапа на прехода и до сега съм чел много, поне до моята операция. От испанската литература мога да ви кажа, че един от романите, които ме впечатлиха най-много и ме „хванаха“, е „La sombra del viento“. The Angel Game току-що излезе и ще я потърся веднага щом пристигна в Мадрид, защото в този писател има магия.

„Републиката беше пълно разочарование за работническата класа на цяла Испания“

Четете ли поезия? Кои са вашите референтни поети?

Имах време за това. Когато бях на седемнадесет години, имах приятел Серано Пончела, който беше поет и ми помогна да увлека поезията. Спомням си, че по това време вместо вратовръзка носех чарлина, но това беше много мимолетен момент в живота ми. Поетът, който съм чел много, в допълнение към Machado, Espronceda, Bécquer ... е и Пабло Неруда. Имаше време в моето изгнание, в което имах и приятел руснак, с когото прекарвах следобедите, четейки любовните стихове от ранните дни на Неруда, а след това прочетох General Canto и онази прекрасна поема за Walth Whitman ... Нека дърварът се събужда. Чела съм поезия, сега признавам, че съм била един от малкото мъже, които са започнали да пишат млади, но които никога не са писали стихове.

Нито е писал художествена литература ...

Не, никога не съм писал художествена литература. Написах роман, публикуван от Планета, който се казваше Un joven del 36, но това не беше измислица, защото в действителност обединих две биографии в него, живота на Хосе Лаин и живота на мой приятел от младостта, починал през германският арьергард. С тях построих роман, в който разказах историята на група млади испанци.

В пътуванията си по света със сигурност сте познавали друга забележителна библиотека или библиотечна система.

Любопитното е, че ще ви разкажа за библиотека, която познавах в Пионг Ян, Северна Корея. Прекрасна библиотека, която посетих около 1970 г. Спомням си, че когато искаше копие на Дон Кихот, един служител изсвири поредица ключове и в момента чрез един вид канал изтегли моя Дон Кихот в испанско издание. Посетих и важни библиотеки в Китай, там изданията на Дон Кихот бяха само на китайски, копието на испански не беше пристигнало.

В останалото съм посетил малко библиотеки, защото съм бил човек, който е прекарал близо четиридесет години, живеейки с фалшиви книжа, с които дори не съм се научил да карам кола - защото с тези документи не можех - нито бих могъл чести много културни центрове, където някой, когото познавах, може да ме види или където се изисква моята идентификация. Ето защо съм му разказвал за библиотеките в Китай и Корея, където не е имало опасност ... (усмихва се).

„Прекарах почти четиридесет години, живеейки с фалшиви документи, с които не можех да посещавам библиотеки, където се изискваше моята идентификация“

Пазите ли някакви спомени за астурийските библиотеки преди 1936 г., за онези стари Атенеуми?

Да, много познавах и използвах този от Ateneo Obrero de Gijón. Семейството ми беше в Мадрид, но баба и дядо ми и чичо ми бяха в Хихон, така че когато имах училищни ваканции, прекарах лятото в Хихон. Особено си спомням едно лято, може да е 1927 или 1928 г., в която прочетох всички романи на Салгари, когато бях на около дванадесет години, които открих в циркулиращата библиотека на Ateneo de Gijón. На тази възраст Салгари беше страстен. От тази библиотека си спомням, че четох и „Нещастни неща“ от Виктор Юго. По-късно, в Мадрид, в моя квартал имаше и циркулираща библиотека Куатро Каминос, откъдето взех много книги до четиринадесетте си години. Не опознах Атенеумите в астурийския минен район, но това беше примерен модел.

Вие сте били журналист, а не политик, как виждате настоящата пристрастност на медиите и нарастващата й роля за създаване на мнение?

Живеем в медийни демокрации, в които партиите вече нямат влиянието, което са имали в друга епоха и именно средствата за масова информация - главно радио, телевизия и големите вестници - оформят общественото мнение, а не медиите. и те дори са тези, които обучават партийни лидери. Имахме лидери в най-новата история на тази страна, които след няколко месеца станаха широко известни с подкрепата на медиите. Понякога медиите оказват силно влияние върху вътрешния живот на партиите. Журналист, който има рубрика в голям вестник или оглавява телевизионна или радиопрограма, има много повече власт и много повече политическо влияние, отколкото мнозинството от конгресмените, които са там, подкрепят бутона за гласуване - неговата партия - но те са трудно познат дори от избирателите му. Съществуват обаче редица журналисти, които имат влияние, ехо и сила, която далеч надхвърля тази на професионалните политици.

Мислите ли, че всичко това може да повлияе на специфичната загуба на тегло на политика?

Разбира се, че влияе. Не само влияе върху загубата на специфична тежест на политика в партията, но и политикът е изключително уязвим към казаното от медиите. Медиите могат да потопят политик за двадесет и четири часа, понякога с основание, а понякога и без. Освен това това е един от проблемите на демокрацията, тъй като медиите винаги принадлежат на някого и че някой не е простичките и обикновени граждани, които вървим по улиците; Те са групи от богати, мощни хора, които използват медиите, за да поддържат икономическа и социална система, която ги интересува. Освен това, с глобализацията, хора като Берлускони оказват влияние върху сектор на испанското мнение, когато в действителност той дори не е испански, но е този, който има процент на дялове в определена компания и го командва. И те наричат ​​това свобода на печата. Това означава свобода за основните финансови групи, понякога дори не национални, но не и за гражданите. Свободата е само за малцина, а това всъщност е недемократично. Решението на този проблем все още не знам, но знам, че не е честно или демократично милионерите да разполагат със средства за формиране на общественото мнение.

Виждате ли някакъв начин за решаване на текущата ситуация с потребителския интерфейс?

Обединената левица всъщност беше предизборното прикритие, което остана от комунистическата партия от други времена и се стеснява, намалявайки, подобно на кожата на обувката на Балзак - друга литературна справка -. Разтърсват го лични вътрешни конфликти, които нямат нищо общо с идеологиите, много от съществуващите битки са просто защото така и така иска да стане съветник вместо менгано или подобни неща. Лично аз, въпреки че изпитвам голямо уважение към Гаспар Ламазарес или Роза Агилар, имам много съмнения, че IU може да се възстанови. Освен това избирателната система е беззаконна и представлява голяма пречка; Проектиран е така, че ние, комунистите, да имаме по-малко депутати, отколкото би трябвало да имаме: когато достигнем двадесет и трима, ако имаше пропорционален закон, щяхме да имаме петдесет. Нуждаехме се от шестдесет хиляди гласа за депутат, докато PSOE или UCD от онези времена разполагаха с двадесет или тридесет хиляди. Все още е същото.

Начинът да се предотврати инволюцията на страната е левицата да бъде и по изборно време блок "

Вие преди 70 години успяхте да обедините социалистическите и комунистическите младежи, мислите ли, че обединението на силите е бъдещето на левицата в тази страна?

Участвахте в създаването на сегашната демократична държава с Парламентарната монархия, но мислите ли, че в бъдеще ще изживеем III Испанска република?

И накрая, въпреки факта, че той напусна Астурия много млад, той винаги е поддържал контакт с нашата земя, посещавайки нейните процеси на индустриализация и деиндустриализация ... как ни виждате? Оптимист ли сте за бъдещето на нашия регион?

Винаги съм бил много загрижен за загубата на тегло на Астурия в живота на испанската държава след упадъка на минната и стоманодобивната промишленост. В исторически план, когато Астурия се премести, Испания трепереше. Откривам, че тази сериозна криза е оказала голямо влияние върху живота на Астурия, но успешно я преодолява, че е налице диверсификация и въвеждане на нови технологични компании и че днес в Астурия няма повече безработни от останалите от региони на Испания. Вярвам, че Астурия се появява отново и като астуриец ми доставя удовлетворение.

(Публикувано в Biblioasturias10, 3-то тримесечие на 2008 г.)