Тофол

Активен член

Не виждам никъде дезинформация или измама. Porsche "взе ръцете си" на монодърветата Lampredi, за да ги актуализира, и упълномощи Seat да постави логото си върху капака на рокера в замяна на такса за възнаграждение за всеки произведен двигател (което означава, че Porsche не направи толкова лоша сделка ). За Seat това беше стъпка за продажби във време, което беше за живота и смъртта на марката и което също беше полезно за борба с това, което толкова ни харесва в Испания, за да дискредитира всичко, което е испанско.
Спомнете си първоначалния девиз на Opel в Испания: "пъргав, надежден, безопасен. НЕМСКИ" (sic).

Добре известен

Според мен това беше много успешна и навременна политика за продажби.

fcauce го

Активен член

ламарина

Активен член

Porsche има дизайнерско бюро, което работи не само в автомобилния сектор.

Самара и Ибиса са първи братовчеди, двете тела са с подобни размери. Дали двигателят на Seat е бил испански или не, е въпрос, който Porsche маркетингът ще покрие завинаги.

И като говорим за маркетинг.


Маратонът на Ибиса е испански проект. Е, вярвам, че в двете колаборации Porsche предложи пълния пакет, включително спортното си развитие за насърчаване на продажбите. Тунинг на порше двигатели? Lotus подготви спортния Opel Omega? Ssangyong са Mercedes? 8.32 е Ферари. маркетинг

Добре известен член

Малък сеяч на спорове, напомнете ми, че ще ви дам динамометъра на Lidl, когато ви видя.

Всички знаем частта, която Porsche имаше в средата на осемдесетте двигатели на Seat, и те са я обяснили по-горе.
Не виждам случай за дезинформация. Потенциалният купувач на „Порше от килограм“ дойде в автокъщата, видя и опита от наличното и. представянето на „черен крак“ на Porsche беше забележимо от липсата му.
Списанията биха могли да кажат масово (считам, че в онези времена те са били много по-независими от сега), жадните за продажби реклами идват при вас с историята, че това е двигател на Porsche, Seat предоставя тишина, но истината е, че след като са затворили качулката всичко, което свързвате с марката Щутгарт, изчезва.
Клиентът знаеше за какво плаща.

AXE RE

Добре известен член

Ако искате, кажете ни малко за вашия опит с Ronda, за да завършим темата малко.

От своя страна имам Ibiza Friend 1.2i от 92 г. от януари 2008 г. Най-лошото в колата е позицията за шофиране, тъй като ме принуждава да бъда прегърбен и подглавникът е около 25 см. Но, спасявайки този важен дефект, останалото изглежда повече от достойно за кола, която излезе през 84-а: двигателят дърпа силно (в планините върви наистина добре, логично дърпа предавка, но на магистралата поддържа 120-те, сякаш Това беше текущата версия 1.6), стабилността е приемлива, но не можете да правите бързи промени в поддръжката, както при AX, който по тегло и размери е противоположният полюс на Ибиса, въпреки че и двамата съжителстват в продължение на няколко години в същия сегмент. Разходът е разумен (повече или по-малко като Focus 1.6) и отлична обитаемост, както вътре, така и в багажника. Финалът е разумен за евтина кола (това е нещо, което се подобрява през годините и особено с преустройството от края на '88, Ibiza II) и вентилацията е достатъчна (нещо, което те също коригираха от началото това беше един от основните проблеми). Освен операциите по логическа поддръжка, единствените проблеми по време на извършените от мен 6000 км бяха смяната на опората на двигателя и двата предни лагера.

Продавач на VW ми каза преди 8 години, че System Porsche е дори по-добър от VW двигателите, които Toledo започна да използва, с предимството, че частите бяха значително по-евтини. Този човек имаше втора ръка сингъл Ibiza 1.2, направи доста километри по него и все пак го продаде на трети собственик. Баща му също имаше друга Ибиса, в случая GLX, и единственият отрицателен спомен бяха прозорците, очевидно той често счупваше ключа.

JM6226

Добре известен член

Двигателят на системата porsche е практически двигател на предишните 1200 и 1430 донякъде модернизиран, наистина не знам каква е системата porsche, но един от тях беше първият двигател, с който играх, идващ от ibiza 1500 и вече няколко преди години. Колко години вече почти не го помня, но най-забележителната разлика, която имаше в сравнение с предишните двигатели на седалките е, че новият двигател имаше хидравлични скоби и те не се нуждаеха от настройка, след като бяха настроени, бяха като това и това е, може би това беше това, което имаха предвид под системата porsche?

Въпреки че ако беше така, други марки го носеха и не се хвалеха с него, то е, че това беше търговска стратегия от страна на SEAT, но ако се справиха добре, аз съм доволен.

Чувал съм, че тези двигатели говорят повече за тях, отколкото за лошо, за разлика от останалата част от колата на моделите, които са го превозвали, аз наистина не съм имал такива, мога да говоря малко за тях.
Един мой чичо има Iba 1500 CLX от 88-та година, закупен нов с него със 100-те хиляди км и не му е създавал големи проблеми и е безупречен, много внимателен и винаги в гаража.

Тези двигатели, освен че са произведени в Enasa, както коментирате, са произведени и в старата фабрика на Victorio Luzuriaga de Tafalla, настояща фабрика, принадлежаща на Fagor, тъй като тази, която трябваше да разглобя, имаше VL отличителна черта на тази фабрика, гравирана като предишни. 1200 и 1430, а също и старата 903, която взе марбелата, беше произведена там до края, така че поне германският блок не е, конкретно е Навареза.

арагон402

Активен член

Двигателят не е произведен в E.N.A.S.A. Това, което коментирах, беше, че двигателният блок е отливан в леярната на ENASA. (или поне част от производството, което би имало цялата логика да не концентрира всичко в една леярна и да осигури доставка в случай на проблеми).

Що се отнася до System Porsche, беше ясно, че това е изцяло нов дизайн, с усъвършенствани решения (за полезни модели) и че като цяло е много здрав и кръгъл. Не мисля, че думата System е повече от търговско наименование, за да покаже това: тя не е била „Произведена от Porsche“, нито „Произведена от Porsche“, нито биха могли да поставят „Проектирана от Porsche“, въпреки че очевидно Porsche участва активно в неговия дизайн.

Що се отнася до моя Ronda 1.5 GLX, бих ви казал, че това беше една от първите серии (тоест една от първите, които караха System Porsche) и че винаги отговаряше на очакванията, без да споменава технически проблеми. Двигателят даваше цялата мощ, от която можеше да се нуждае, дори ако беше зареден и се качваше по портовете. Сега интериорният дизайн (и по-специално неговият специфичен лост за превключване на предавките) беше малко скучен, въпреки че беше подобрен в сравнение с Ritmo. По-късно в семейството имаше и Seat Ibiza 1.5 CLX, също със System Porsche двигател и също с отличен резултат, макар че в случая трябва да кажа, че управлението беше „слабо подпомогнато“, като се вземе предвид теглото, поддържано от предният край, мотивиран, в голяма степен, от теглото на двигателя. Също така потреблението за тези години започна да бъде малко над средното.

Но ако трябваше да подчертая нещо за двигателя, това биха били здравината, продължителността и производителността. Искрено вярвам, че това беше важен напредък за надеждността на марката SEAT и повратна точка по отношение на независимостта на FIAT.

Davidclx

Добре известен член

миабар

Добре известен член

Няколко години имах Seat Ibiza 1.2 GLX с 5 врати; генезисът на Ибиса е история за оцеляване и подобрение, която заслужава да бъде разказана добре един ден. От моите по-специално нямам лоши спомени, но бих посочил няколко отрицателни точки:

Автоматичният стартер. Опитах го безброй пъти, нямаше начин да го накарам да работи повече от три дни подред, след това се върна към глупаво и вървеше със "System Porsche", имитиращ 928 (т.е. донякъде ускорен). В крайна сметка направих това, което в крайна сметка направиха всички останали, като сложих комплект, който беше в магазините за резервни части, за да управлявам статера ръчно, старомодно.

Предната част на шасито. Спомняйки си тук, развитието на тази кола беше направено бързо и бързо (три години, вместо петте или шестте, които бяха необходими тогава), така че не можем да обвиняваме Karmann, че дизайнът на конструкцията не е бил кръгъл, но истината е, че частта на носа със сигурност беше слаб. Беше много трудно да имам Ибиса с подравнени предни колела и аз самият видях как двама механици се хвърляха в продължение на голяма част от сутринта, за да се опитат да го направят възможно най-добро. Онези с дизеловия двигател прекараха още по-лошо време, докато за тези с двигателя Fura се казваше, че са най-малко проблемните в това отношение.

Малкият механик

Добре известен член

Автоматичният стартер от онова време, мисля, че беше с парче восък, което се топеше от топлината.

Подобни проблеми по това време имаше и citroen bx 1.6 trs.