Първо изяснете условията, за да не греша.

кетоацидоза

Какво е кетоацидоза? Кога тялото започва да произвежда кетони или когато тялото има толкова много кетони, че става токсично? Мисля, че е второто, но ако не, моля някой да ме поправи.

Ако приемем, че е последното. производството на кетони не е сериозно за диабетик, нали? Искам да кажа, здрав човек също произвежда кетони чрез кетогенна диета (изгаряне на мазнини за енергия) и нищо не се случва с тях, защо с нас? Защо той не достига токсични нива във вашия случай? Здравият човек никога не може да има кетоацидоза? Защо!?

От друга страна, в нашия случай се приема, че ако нямаме базален инсулин, тялото ви започва да генерира кетони, тъй като не може да произвежда енергия от въглехидрати без инсулин. Разбирам това, но. защо е проблем за нас? Имам предвид. не можем да произведем кетогенеза, без да достигнем кетоацидоза?

Нямам представа, но мисля, че при здрав човек има някакъв регулаторен механизъм, за да се избегне достигане на нивото на токсичност (кетоацидоза), а ние не го правим, следователно рискът за нас. Но толкова ли е строг този риск? Имам предвид. Ако сме 12 часа без базален инсулин, риск ли е? Това е лоша идея?

Както можете да видите, нещата са ясни най-общо, но когато става въпрос за конкретни неща. Хехе. Бих искал да разбера повече

Благодаря предварително на всеки, който може да хвърли малко светлина по темата

Коментари

Кетоацидозата е много сериозна, прави кръвта кисела и може да бъде фатална.
При диабетици без инсулин кетозата може да доведе до кетоацидоза и кома.
Всичко зависи от това дали има достатъчно инсулин или не.

Но за колко чувствителност говорим? Не е същото да се каже, че кетозата може да завърши с кетоацидоза в 12 часа, отколкото след 20 дни, не?

Всъщност мисля, че много хора разбират, че са диабетици, защото изпадат в кетоза, отслабват и т.н. Така че изглежда, че те са в това състояние дълго време, преди да осъзнаят проблема. Така че не изглежда, че кетоацидозата е лесно да се направи.

Възможно ли е да се храните с кетогенна диета, докато сте диабетик? Например, ако използвате само базален инсулин и достатъчно въглехидрати, за да избегнете бавно хипогликемия, и се отказвате от бързи дажби на инсулин и въглехидрати. устойчиво/осъществимо ли е? Тялото ще произвежда енергия от мазнини (кетоза), без да се превръща в кетоацидоза благодарение на базалния инсулин?

По принцип разликата между диабетна кетоза/кетоацидоза и кетоза на гладно е абсолютната липса на инсулин в първата, а не във втората.

Недиабетикът е способен да инициира кетоза, но винаги ще има минимум глюкоза в кръвта, която влиза в тъканите, които се нуждаят от нея, благодарение на факта, че винаги ще има инсулин (малко), който ще позволи влизането му в тях. Просто това, което се случва, е, че основният източник на енергия на тялото стават кетонни тела от мазнини и аминокиселини от протеинов катаболизъм (диетични и собствени протеини). Но винаги има приток на глюкоза към клетките, медиирани от инсулина.

При диабетната кетоза/кетоацидоза проблемът не е в това, че липсва прием на въглехидрати, а по-скоро в това, че няма подаване на глюкоза в някои тъкани, които се нуждаят от инсулин за това, с което се задейства генерирането на кетонни тела и без контрол, което в крайна сметка дисбалансира киселинно-алкалния баланс и причинява метаболитна ацидоза (кетоацидоза).

Възможно е диабетикът да премине на диета с кетоза, ако е в състояние да коригира приема на инсулин, така че да съответства на този, който не е диабетик на кетогенна диета, за да не предизвика хипогликемия или инсулинопения. Друго нещо е, че това се препоръчва или не.

Базалният инсулин би бил равен на онова малко инсулин, което би имал недиабетик?

Технически, ако носите само базалната, не можете да отидете в кетоацидоза, нали? И ако не вървите бързо и поддържате диета с 5-10% HC, 20% протеини и 70-75% мазнини, бихте ли получавали технически енергия от кетоза? Предполагам, че за диабетици поддържането на този контрол е по-рисковано и може да не е препоръчително. Не казвам, че ще го практикувам, но бих искал да разбера теорията и как тя влияе.

Точно базалният инсулин би бил този, който ще бъде приравнен на този на недиабетния.

Теоретично да, не бихте влезли в кетоацидоза, но може да имате склонност към хълцане, докато тя не бъде коригирана (със сигурност базалният интерпрандиален секрет на недиабетно болен, който е на диета с кетоза, е по-нисък от този, който го прави). Или може би хипер, ако ядете много високо съдържание на протеини и мазнини и след това чрез глюконеогенеза генерирате много глюкоза от протеини и глицерол от триглицериди (което би било основният компонент на хранителните мазнини)

По отношение на това, което предлагате, априори е по-рисковано за диабетик, но има потребител на форума @Yessica_A, който коментира, че тя няма хълцане и има много стабилен профил, с нисковъглехидратна диета. Самата тя казва, че това не е диета за всички, но че се справя добре. Това е в този пост:

Всъщност мисля, че много хора откриват, че са диабетици, защото изпадат в кетоза, отслабват и т.н. Така че изглежда, че те са в това състояние дълго време, преди да осъзнаят проблема. Така че не изглежда, че кетоацидозата е лесно да се направи.

Внимавайте, тук влизат в сила още фактори:

При дебюта си човекът е загубил много бета клетъчна маса, но не всички. Тоест, той все още има способността да отделя инсулин. НО хипергликемията, поддържана дни и дни, причинява това, което се нарича глюкотоксичност, тоест зашеметява бета клетките и те спират да работят (но са живи). Този процес е бърз, но не фулминант, следователно те могат да бъдат дълго време по средата между кетоза и кетоацидоза, което все още е континуум: няма да преминете от pH от 7,4 до едно от 7,1 и бикарбонат от 24 до 6 за миг, но е някак прогресивно.

След като пациентът бъде лекуван с инсулин и метаболитната ситуация се нормализира, малко по малко тази зашеметена маса бета-клетки работи отново и точно тогава прочутата Меден месец.

Но пациент с диабет тип 1 от много години на еволюция, обичайното е, че те нямат резерв на панкреаса. И следователно, ако спрете да приемате инсулин, в този случай е вярно, че преминаването от добро състояние в състояние на кетоацидоза е въпрос на няколко дни, както @Regina ви каза.

Здравей страннико!

Тук изглеждаш нов. Ако искате да участвате, натиснете един от тези бутони!