Френско-германската писателка разсъждава в „Амнезиите“, Европейска награда за книгата за 2018 г., за сътрудничеството на нейните баба и дядо с нацистите

Споменът за нацистките престъпления е безкраен: във всеки момент той задава различни въпроси, всяко поколение препрочита тази история по свой начин или я забравя. Днес, когато последните оцелели от тези престъпления и последните извършители изчезват и когато националистическата реторика се развива в западните демокрации, уроците от тези години възвръщат валидността си.

шварц

Жералдин Шварц - родена през 1974 г., дъщеря на французойка и германка - публикува The Amnesics. История на европейско семейство (Tusquets Editores), смесица от есета и доклади, от семейната памет и диагностика на настоящето. Шварц се обръща към травмиращото минало в книгата чрез разследване на своите баба и дядо, нито фанатици, нито престъпници, добри хора, увлечени от потока на историята и съучастници.

ВЪПРОС. Един от най-болезнените моменти на Амнезиите е сцената, кратка и трезва, в която той разказва за самоубийството на немската си баба, майката на баща си.

Още интервюта в ИДЕИ

ОТГОВОР. Никой никога не ме пита за това, ти си първият.

P. Това е сърцевината на книгата, нали?

R. Исках да разбера степента на отговорност на моите баба и дядо под Третия райх. Можеха ли да кажат „не“? Опитвам се да бъда коректен с тях. Нямам проблем със семейната лоялност. Но аз не познавах дядо си и баба ми се самоуби, когато бях на шест години. Връзките ми не са достатъчно силни, за да помътнят разпознаването ми. Виждам техните действия и тяхната отговорност в контекста. Дядо ми носи отговорност като Mitläufer [поддръжник или съпътник]. Баба ми също беше: тя имаше сляпо възхищение от фюрера.

P. Как бихте определили Mitläufer, много немски термин?

R. Mitläufer е този, който чрез замъгляване, безразличие, апатия, конформизъм или опортюнизъм става съучастник на престъпни практики и идеи. Исках да покажа, че това, което е в основата на най-тежките престъпления на човечеството, е безразличието. Истинските преследвачи, палачите, чудовищата като цяло са малко. И ние винаги се интересуваме от чудовища, или герои, или жертви. Но повечето хора не се идентифицират с никоя от тези три категории, които засягат само малцинство. Mitläufer са маса от хора, които по своя брой и повече или по-малко пасивно могат да консолидират престъпен режим.

Фашизмът и националсоциализмът накараха хората да мечтаят. Това е забравено, ние говорим само за войната и Холокоста

P. Бяхте ли баба и дядо?

R. Те имаха минимална роля, но да, те представят фигурата на Mitläufer. Дядо ми беше опортюнист. Той се присъединява към партията не защото е убеден, а защото смята, че в този момент това е най-удобното нещо за правене. И с антиеврейските закони, той вижда възможност да прави бизнес, като купува еврейски бизнес, който е евтин. Баба ми е Mitläuferin [Mitläufer женски род], тъй като е затъмнена, дори бих казал, че поради някаква напълно ирационална лоялност към фюрера. Това я прави мечта. Защото фашизмът и националсоциализмът ви накараха да мечтаете. Това е забравено, защото ние говорим само за войната и Холокоста. Но фашизмът и националсоциализмът успяха да предадат чувство за принадлежност към Volksgemeinschaft, „общност от хора“, която изключваше нечистотата и беше запазена за псевдоайрерите. Баба ми беше виновна, че е ослепена, и малко жертва на манипулация. Самоубийството й беше кулминацията на съществуването на жена, която не знаеше нищо освен войни и следвоенни.

P. Била ли е баба ти жертва на историята?

R. Не. Вярвам, че ние не сме жертви на историята, но че трябва да имаме роля в историята. За да функционира демокрацията, от съществено значение е хората да осъзнаят, че имат отговорности: да се ангажират, да участват в гражданското общество и също така да демонстрират способността си за различаване. Историята може да ни помогне да идентифицираме методите на демагозите като Салвини и Орбан, които приличат на тези отпреди век: разпространяване на страх, измисляне на врагове или изкупителни жертви, карайки ни да губим референтни точки, като размиваме границата между истинско и фалшиво и разпространяваме конспиративни теории. Целта е хората да спрат да вярват в каквото и да било, за да го манипулират и да инвестират ценностите.

P. Какви уроци от историята биха могли да служат през 30-те години за предотвратяване на случилото се?

R. Нямаше такива. Ако историята на баба ми се случи днес, частта на жертвата в нея щеше да бъде по-малка. Тя не беше интелектуалка, нямаше много представа за политика, понесе я екологичната еуфория. Нямах начин да установя какво се случва, защото беше безпрецедентно.

P. В книгата си той разглежда и историята на семейството си по майчина линия, което е френско. Какво открихте?

R. Моят френски дядо беше жандарм при Виши [авторитарният, антисемитски режим, който си сътрудничеше с нацистка Германия]. В този смисъл той беше и Митлауфер. Но докато баща ми германец се противопоставяше на баща си и допринасяше, подобно на много от неговото поколение, за една забележителна работа по памет, която лежи в основата на силата на германската демокрация, майка ми френска знае малко за баща си при Виши. И това е симптоматично за Франция. Върху Виши е извършена задълбочена работа, но ролята на населението, на Митлауфер, до голяма степен е избегната. И това засяга семействата: предпочита се да се възлага вината върху елитите.

P. Няма ли излишък от памет днес? Миналото и историята са вездесъщи в политическите речи, също и в тези на популистите.

R. Това, което правят популистите, не е дело на паметта: те го инструментализират. Добре свършена работа с памет означава да не лъжеш. Путин също се интересува от паметта, но да я трансформира. Популистите използват амнезия, за да преоткрият миналото. Защото чрез преоткриване на паметта те преоткриват идентичността и нашата идентичност е неделима от нашата памет. Без памет няма идентичност.