Интервю с Дейвид Афхам, директор на Националния оркестър и хор на Испания (OCNE): „Диригентът беше диктатор и звездите бяха защитени, но това вече е в миналото“.

Дейвид Афхам (Фрайбург, Германия, 1983) е диригент на нова ера. Бъдете част от ново поколение музиканти, които работят на най-високо ниво, но те не са недостъпни звезди в далечината. Че те поемат решенията и отговорността на позицията си, но не ги обвиват в неприятности или мистерия. Че са и изглеждат млади, но се занимават с музика от десетилетия. Които размишляват върху философската дълбочина на дадено произведение, но знаят значението на комуникацията и социалните мрежи.

дейвид

Свързани новини

Германският режисьор ръководи Испанския национален оркестър и хор (OCNE) от 2015 г. и от този сезон е и негов художествен ръководител, което разширява зоните на неговата отговорност. Той току-що представи Tristán e Isolda, монументалната опера на Вагнер с продължителност четири часа и половина, която може да бъде видяна този уикенд в полурежисирана версия в Националната аудитория в Мадрид. Той е бил толкова ангажиран в работата, че твърди, че няма способността да чува нищо друго освен песента на птиците, когато излиза на разходка в Мадрид.

Афхам не се свени от нито един въпрос, въпреки че е изключително предпазлив, когато говори за политическата ситуация в Испания и напрежението в Каталуния. С любопитното състояние да бъде (вероятно) най-важният музикант или културен мениджър в Испания, който не познава Пласидо Доминго, той потвърждава като общо отражение, че времената са се променили. "Диригентът беше диктатор и звездите бяха защитени, но това е минало." „Трябва да правим музика заедно, не може да има власт на единия над другия“, обяснява той.

Прави операта добра за симфоничен оркестър?

Това е четвъртата опера, която правим заедно. Още в началото знаех, че трябва да се занимаваме с опера, защото сме симфоничен оркестър и хор. Операта ви прави по-гъвкави. Дишаш с певците. Трябва да промените начина си на мислене и да го адаптирате към формите на жанра. Не можете да свирите същата сила, както когато се изправяте пред симфонична програма, защото всичко зависи от певците. Понякога тази гъвкавост означава да ги придружавате, когато отиват по-бързо. Трябва да се съсредоточите повече върху слушането и това създава усещане за единство и по-голяма сила в оркестъра. А Тристан и Изолда са вселена сама по себе си, това е нещо максимум, кулминация.

Opera е създадена за изпълнение и често представянето на заглавия в концертна версия ги прави по-малко репетирани. Ако операта е цяло изкуство, има ли смисъл да се представят нестадийни заглавия, като това, които също често се изпълняват в други театри?

Сигурен. Операта е театър, но в случая с Тристан и Изолда не е толкова много на сцената [усмихва се]. Това е произведение на изкуството, което е на друго ниво, почти философско. Това е по-скоро gesamtkunstwerk (цялостно произведение на изкуството), което означава, че има уникална връзка с гласа и музиката. Би било чудесно да го направите сценично, с ров, но също така е добре да използвате част от аудиторията, за да покажете определени живописни елементи.

Дейвид Афкхам, артистичен директор на OCNE, уверява, че докато Вагнер репетира, не може да чуе нищо друго. Силвия П. Глава

Той е в Мадрид от няколко години. Какъв е вашият опит с испанската публика? Какво ви интересува най-много, какъв репертоар предпочитате?

Всеки репертоар има различни реакции. Мисля, че имаме страхотни отношения с обществеността. Чувстваме се прегърнати и съм много благодарен. В други градове можете да работите много и да вършите добра работа и да достигате само до малка част от хората. Това ме ядосва. Публиката тук оценява испанските автори, разбира се. И това е в нашите гени. Нашата отговорност е да ги интерпретираме и не само от миналото, но и от сега. Публиката е много емоционална и обича романтичния репертоар, като Малер, Щраус или Вагнер. Също и на оркестъра. Но има много повече и отговорът е добър за други автори, като Шостакович или Чайковски.

Нашият дълг е не само да пускаме музика, която ни харесва, но да открием друга. Красотата не е само това, което е красиво, приятно и приятно, следвайки романтичен естетически подход. Красотата може да се намери в модернизма или идиома. Трябва да сме по-чувствителни. Поради тази причина сега, когато съм титулярният директор, искам Националната аудитория на Испания да се превърне в пространство за размисъл.

Какво имаш предвид?

Вижте колко много неща се случват в Мадрид, в Reina Sofía или Prado. Можем да свързваме философии, да включваме и университети. Трябва да проведете дискусии. Например, посветете една седмица на художник и след това вижте как те водят диалог с други изкуства и защо това е важно за нас днес. Защо Бетовен е важен днес? Защото е красива или защото ни изпраща съобщение, което ни засяга? Музиката е много по-важна от нотите в партитурата. Трябва да го даваме на обществеността не като нещо изключително или извън обществото като цяло. Ние сме в обществото, ние сме част от него и работим като отворено пространство, в което можем да се срещаме, обсъждаме и развиваме мислите си за случващото се в момента. Културата е душата на нашето човешко същество. Има значение повече от всякога.

2020 г. ще бъде година на празнуване, 250 години от рождението на Бетовен. Защо Бетовен е важен днес?

Давам ви пример. Героичната симфония е символът на свободата на човешкия дух. Не става въпрос само за революцията или Наполеон, но в нея бие хуманистична идея. Това е философски и естетически начин за подхождане към универсален въпрос. Ако видите какво се случва в момента в Германия, Великобритания, САЩ или Испания, може да се чудите защо не сме научили достатъчно от миналото, за да се върнем към някои остарели мисли. Трябва да работим върху тези видове ценности и един от начините да го направим е тази симфония на Бетовен. Не можем просто да направим изкуство да виси на стена. Тук не става въпрос за археология. Трябва да има връзка с нашето време. Този тип произведения са шедьоври, тъй като имат трайни послания, като свободата на човешкия дух.

Диригентите и мениджърите в културата често казват, че техните институции трябва да бъдат в обществото, а не в паралелна капсула, но когато ги питат за конкретни проблеми, като например това, което се случва в Испания в наши дни, те се включват в абстракции.

Гледах новините в Германия за случващото се в Каталуния и Барселона и истината е, че съм шокиран.

Как виждате настоящата Испания и начина, по който тя гледа на себе си?

Това е деликатно. Това е открит дебат, усещам го в оркестъра и в хора. Говорят за ситуацията, нищо не е чуждо. Ние сме като семейство и оркестърът и хорът са малко общество, огледало на случващото се. В ситуация като тази трябва да работим с идеята да бъдем заедно. Може би от оркестър или музикална група можем да се научим да се слушаме един друг. В един момент човек има водещ глас, а в други - не. Става въпрос за постоянно даване и получаване, установяване на диалог, действие като екип, дишане заедно. А музиката е много специална: можете да имате контрапункт в красива хармония. Понякога имате много различни гласове, които казват много различни неща, но в една напълно вкусна хармония. Трябва да помисля дали това е възможно в обществото [смее се]. Но ние се нуждаем от диалог, да слушаме другите и да мислим извън себе си. Надявам се всичко да се нормализира.

Преди няколко седмици нов диригент пое юздите на Berliner Philharmoniker. Кирил Петренко. Неговото пристигане беше отпразнувано като голямо събитие, с масивна новела на Бетовен пред Бранденбургската порта. Какво липсва на оркестър като ONE в Испания да означава толкова много за обществото, колкото и Филхармонията в Берлин?

Да видим разликите. OCNE е национален оркестър и хор, институция, докато Berliner Philharmoniker е частна, фондация. В някои отношения те могат да се организират по-бързо и гъвкаво от нас, които се нуждаем от повече време, защото имаме национални правила.

Трябва да направим повече турове, национални и международни. Трябва да създадем академия за млади музиканти, която наистина да работи

Дали тези правила са ограничение за вашия оркестър?

Те ви дават известна сигурност и стабилност, но в същото време някои процеси отнемат повече време, отколкото бих искал. Някои закони, наредби и структури, които имаме тук, трябва да бъдат реформирани и актуализирани за 21 век. Това означава да бъдете по-гъвкави. Трябва да направим повече турове, национални и международни. Трябва да създадем академия за млади музиканти, която наистина да работи и по този начин да се възползваме от целия огромен талант на испански преводачи, които са фантастични, но са извън Испания. Бих искал те да се върнат не само в OCNE, но и.

Социално-образователните аспекти са важни и трябва да бъдем отворени към по-младите поколения, но и към техните родители. Не бива да ни изненадва, че свирим съвременна музика за малки деца. През последните години нарастваме музикално и мисля, че правим важни стъпки. Много се гордея с този оркестър и хор. Стигаме до точката, в която можем да летим. Вече не става въпрос просто за даване на бележки, а за свързване помежду си, за дишане заедно и че това е нещо естествено, не че трябва да налагам.

Какъв режисьор искате да бъдете?

Вярвам в хоризонталната сила. Това е споделена отговорност. В крайна сметка има вземане на решения и известна отговорност. Трябва да има авторитет, но ако музикантите чувстват отговорност, те възприемат, че са взети предвид, че става въпрос и за самия им живот и за професионалния им свят, а не за един или друг диригент, оркестърът расте.

Afkham, в един момент от интервюто. Силвия П. Глава

Кога оркестралният музикант се пенсионира? Кога трябва да помислите за смяна на работата? Понякога в публични оркестри, до които се стига чрез труден изпит, музикантът има високо ниво по време на приемането си, но с течение на времето рискува да се установи в стабилността на работата си. Качеството на оркестъра може да пострада, когато музикантът забрави, че трябва да изпълнява на най-високо ниво.

Целият този оркестър и хорът дават всичко, което имат. Те обичат работата си. Виждам как са ангажирани и мотивирани. Разбира се, с някои репертоари, след като работите две седмици върху произведения като Тристан и Изолда, на следващия ден можете да бъдете малко уморени. И те заслужават да бъдат. Но целта му е да даде всичко от себе си. Засега съм много щастлив. И, разбира се, всички музиканти имат чест. Когато усетят, че не предлагат това, което някога са могли, знаят, че могат да отстъпят и да предложат възможност на по-младо поколение в полза на оркестъра и хора. Това е естествен процес.

Наскоро подписахте договор с OCNE, който ви даде повече правомощия за вземане на решения. Какви са вашите цели?

Наред с други, разширете репертоара. Тристан и Изолда е нов свят например. Но ние сме испански оркестър и хор и имаме задължението да интерпретираме автори оттук, които са в основата на нашата институция. Днес се нуждаем и от подходящ диалог с композиторите, а не само при поръчка на ново произведение. В този смисъл ми се струва важно да има вътрешна комисия с членове на хора и оркестъра, така че да има диалог с и за настоящите композитори.

Смятате ли, че в Испания има проблем с музикалното образование? Ако вземем страната му, Германия, музиката е много по-присъстваща, има повече пространства, достъпът е по-достъпен.

Не бих казал така. Например, когато бях асистент диригент на Густав Малер Югендорчестър, испанците бяха сред музикантите с най-много талант и сила. Те бяха и най-приятни, защото показаха споделена емоция, радостта от съвместната игра. Мисля, че Испания направи голяма крачка през последните години, в последното поколение. Беше много бързо. Може би затова има сблъсък между различни качества.

В миналото режисьорът беше един вид диктатор, цар с един закон: себе си. Това вече не работи. оркестрите са по-демократични и това е добре, защото ние споделяме отговорности

Равенството между мъжете и жените е предмет на дебат в Испания. Сега има голям спор по случая с Пласидо Доминго. Били ли са оркестрите или оперните театри безопасно убежище за побойници?

Не мога да коментирам случая с Пласидо Доминго, защото ми липсва информация. Не го познавам, никога не сме се срещали, въпреки че винаги има колеги, които говорят за него по един или друг начин. Важното е, че времената са се променили. В миналото режисьорът беше един вид диктатор, цар с един закон: себе си. Това вече не работи. Оркестрите са по-демократични и това е добре, защото ние споделяме отговорности. Това, че музикантите се включват, е положително. Може би в миналото това, което издига, се е случвало, също поради системата от големи звезди, които са били много по-защитени. Но това е миналото. Трябва да правим музика заедно, не може да има власт на един над друг, дори ако режисьорът обединява някои индивидуалности в полза на една и съща идея.

Каква музика слуша режисьорът? Какво е на вашите устройства в момента?

Сега? Бъди тих. Излизам навън и слушам как птиците пеят [смее се].

не го вярвам.

Вярно е. Когато правите Тристан и Изолда, кулминацията на идеализирана любов с всякакви екстремни нива, с революция във форми, структура, хармония, поезия или философия ... Тази работа е максимален етап. Ако работите в нещо подобно, с прекрасни певци и музиканти, имате нужда от много енергия и много силна емоционална ангажираност. Ето защо не мога да чуя нищо друго. Това е твърде интензивно. Разбира се, на моята маса има много автори, които чакат.