Интервю: Мануела Караско и Маха Ахтар

Списание La Flamenca: Списание № 19/година 2007 януари февруари. Снимки: Фидел Менезес
списание

„Ерцхерцогинята на дуендето“ готви Ромали и затова улицата Родриго де Триана не мирише както обикновено. Мануела подготвя запръжката за тази нова работа с Маха Ахтар, хиндуистка танцьорка от катак, която живее на половината път между Севиля и Ню Йорк. Две жени със специален поглед, между които се предполага много близко родство. Разделя ги само мястото на раждане, защото наблюдавайки движенията им, позите им, начина им на обяснение, човек бързо вижда, че и двете са клони на един и същ ствол. Разговорът с тях наистина е пътуване във времето, за да се преживее изхода на хората и срещата, векове по-късно, на същото семейство, разделено тогава от собствения си номадски инстинкт. Сега те отново се прегръщат, за да провокират изкуството и да накарат косата ни да се надигне. Мануела ни уверява, че се стреми „да обедини Индия с Андалусия“, че Ромали е „начин да се върне към корените си“ и да ни покаже, че „бъдещето не е в сливането“. Маха казва, че „в катхак са корените на фламенкото“. Кой каза, че таласъмът не съществува? Видяхме го. Той дойде от ръката на две жени и трябва да го интервюираме. Почти го докоснахме с пръсти. В стаята на репетиционна. В Триана ...

Не сте ли мислили за миг, че може би някъде е писано, че един ден ще се срещнете и ще направите заедно шоу? Каква е връзката между вас?
Маха: От много години се занимавам с класически хиндуистки танц и в един момент осъзнах, че имам много неща, като ритъм, общи с фламенкото. Правейки изследвания, видях как фламенко сегирия беше много подобна на индуистката. Промениха се само акцентите, които бяха на различни места, тъй като имаме още една мярка. Тринадесет вместо дванадесет. Мисля, че те са корените на фламенкото в Индия. Знаете, че циганите идват от северната част на страната ми ... а катхакът е класическият танц оттам.
Мануела: Да, добре, ритъмът, разположенията ... те са горе-долу еднакви. Искаме да научим хората, не че фламенкото идва от Индия, а че има много общи неща.

Но как наистина се запознахте?
Маха: Общ приятел ме запозна с Мануела и аз разговарях с нея, казах й за идеята и тя се оправи с нея. Познавах я преди по име, артистичната й репутация, разбира се, но не отблизо. За първи път говорихме за идеята на Ромали през последната Страстна седмица.

И така, познавахте ли фламенко? Нищо ли не ви обединяваше с Испания преди?
Маха: Е, баба ми беше от Малага. Тя се казваше Анита Делгадо и беше балаора. Омъжи се за махараджа и замина за Индия. Има книга, наречена Pasión India, с голям успех тук в Испания, която разказва своята история. Пенелопе Крус е купила правата и ще снима филм.

И така, от какво се състои участието на Маха в Romalí?
Маха: Аз съм малко предшественик на Мануела, дошъл от Индия преди петстотин години.

Какво имаш предвид тогава?
Мануела: Вижте, за да ви дам представа, ако ние циганите идваме от Индия, това означава, че нашите корени идват от там. Искаме да подчертаем това. Дайте му смисъл.

Тогава Ромали се развива около сценария на сюжета. И живописен, какъв подход сте дали?
Мануела: Хореографията и постановката на танците съм аз, а Рамон Олер ще режисира сцената. Маха и момичетата, заедно със своите музиканти, ще бъдат облечени като индуси. А ние, другите, много фламинго, много фламинго.

Забелязвам, че обувките, които Маха носи, са обичайните тук. В Индия също ли танцувате с този тип обувки?
Маха: Не, прави се със звънци на краката. Но се случва така, че публиката да слуша по-добре и да може да сравнява времето, което маркирам, го правя с обувките от тук.

По отношение на програмата и последователността на сцената, в какъв брой се проявява тази културна среща?
Мануела: По всяко време. Например шоуто започва с романтична булерия, танцувана от Маха. След това влизам и го довършвам. За да види обществеността, че няма разлика между двата танца.
Маха: Ние се присъединяваме към двамата в сегирия, защото това е най-близкият танц между двете култури.

Мануела, вашата компания има много категоричен опит. Ясно е, че го имате много ясно. Китарите имат много характерно намерение за танца си. Контейнерът е точно подходящ ... Но за този конкретен случай ще бъдат същите художници?
Мануела: Да, ще има около двадесет души между Хоакин Амадор, Педро Сиера и Пако Иглесиас на китари и Мануел Молина като гост-изпълнител, Ел Екстременьо, Хосе Валенсия, Ла Тобала, дъщеря ми Самара ... плюс хиндуистките музиканти . .

Идват ли и музиканти от вашата страна?
Маха: Моите редовни музиканти. Тримата, които са с мен от години. Санджу Сахай свири на табла, ударни инструменти и аз го познавам от тридесет години. Rajeeb Charaborty свири на сарото, което е един вид китара, и Pandit Ramesh Misra, който свири на индуската цигулка.
Мануела: Те са страхотни музиканти. Чудесен.

Говорейки за Ромали, за концепцията на шоуто, може да се мисли в даден момент - поради факта, че фламенкото и хиндуисткият танц се обединяват - че това шоу е свързано с експеримент около синтеза ...
Мануела: Не, не, не. Тук няма никакъв синтез. Тук има чистота. Ще спасим древната музика на нашите цигани, за да покажем, че тя е там.

Тогава си мислите, че пътят на синтез е грешен ...
Мануела: Е, няма да ви кажа дали не е наред ... не го правя. Това не влиза в моя начин на танци, в начина ми на чувства. Това, което правя, е чисто. Не съм склонен към това, което казват за сливането. Отначало, когато Маха ми разказа за идеята на шоуто, аз й казах, че ще поговорим, мислейки, че тя отива там. Но когато той ме помоли да слушам запис на индийска музика, реших да го направя незабавно.

Е, също така е съвсем ясно, че Мануела Караско не се нуждае от никакви добавки ...
Маха: Изобщо не ми харесва думата синтез. Тук не правим шоу на фламенко с японски танци, които нямат нищо общо помежду си. Тук има общи неща. Това е наистина среща между двете култури, а не сливане. Музиката на фламенко не само ще бъде чиста, но и индуската музика ще бъде класическа хиндуистка музика. Може да се случи, когато ме видят да танцувам, че някой си мисли, че танцувам под музика на фламенко и не, това е, че индийската музика звучи по същия начин. Повтарям, в нито един момент няма сливане.

За премиерата и прогнозите за турне, какво можете да ни кажете?
Мануела: Премиерата ни ще бъде следващата 20 февруари в Мадрид. Надяваме се, че работи и всички харесват, защото искаме да прекарат известно време с Романи. Планирано е световно турне. Да видим дали сме поне три години ...

Сглобяването от този тип трябва да е доста скъпо ...
Мануела: Представете си, само с пътуванията, хотелите, диетите, репетициите и т.н. Без да броим кеша на артистите, екипа или сцената, които също сме поставили.
Маха: Например, музиканти от моята страна понякога идват да репетират. Един от тях живее в Ню Делхи и пътуването със самолет от там е много скъпо. Плюс престоя в Севиля.

Мануела, оставяйки настрана шоуто: Вие сте жена, която дълго време се бори да изкара професионално прехраната си от танца си. Но също така не знам дали сте го обмислили или сте го предложили по това време, успяхте да отворите много важна социална празнина за циганките. Чувствате ли отговорността, че хората от вашата раса ви виждат като икона, като идол, като пример за подражание?
Мануела: Да. Напълно.

Как виждате в момента циганката?
Мануела: Ние циганите имаме своите обичаи, но сме еволюирали. По-модерен. Синовете ни учат, ходят на училище, а дъщерите ни, ако искат да пушат цигара, я пушат. Днес не правим нещата, защото не искаме, не защото не ни позволяват.

Биеналето приключи сравнително наскоро и шоу като това ни дава шанс да добием представа за това как или къде се движат артистичните тенденции ... Къде върви танците фламенко като цяло?
Мануела: Става зле. Много лошо. Търсят това, което го няма и се оказва, че в танца всичко е направено. Нашите предци оставиха всичко завършено. Случва се, че ако няма изкуство, ако няма личност, нито има величие ... трябва да се възползвате от нещо друго. Правят го много зле, защото изкривяват фламенкото. Това е моята борба с младежта. Разбирам, че има прекрасни крака и че всичко е много еволюирало, но те забравят за изкуството, за изправянето. Тридесет години се боря и защитавам чистотата на танца.
Маха: По-специално аз съм много традиционен. Определено предпочитам чистото. Дори съм дошъл да напусна стаята в някои шоута на фламенко, в които няма нищо. В Индия се случва същото: опитвате се да погледнете на други места, забравяйки традиционното. Защо да забравяме това, което сме правили от векове? Сега в Индия смесват класически индуски танц с рап ... И това е много грозно. Защо да разбивам нещо, което работи?

Виждате ли обществеността като цяло готова да асимилира вашето шоу или някакъв друг тип функции, свързани с фламенко?
Мануела: Разбирането на изкуството е много трудно. Просто ти казвам това. Изпитвали сте теста, ако сте били на биеналето. В моята нощ ще видите разлики в това. Хората излизаха като луди, защото бяха нетърпеливи да видят чисто фламенко. На биеналето идват много чужденци, които нямат идея да танцуват.
Маха: В Ню Йорк дори известни художници са суспендирани, защото стаите са полупразни.
Мануела: Когато отидем там, билетите се разпродават бързо. Това, което казвах, хората не са глупави. Иска да види истинско фламенко.

В паметта на феновете е останал онзи образ на маестро Шоколад, който му пее преди няколко години в Maestranza. Какво имате днес от този вълшебен момент?
Мануела: Остана ми голямо удовлетворение. За Шоколад беше много трудно да пее, за да танцува. Направи го само със зет си Фаруко. Затова си мислех, че ще ми е трудно да го убедя. Обадих му се и го попитах с уважение, дали би било обидно за него, ако го помоля да изпълни илюзията за живота ми. Да ми пее Баща ми обичаше шоколада и от дете ми казваше да го слушам чрез сегирии. Когато той ми каза, че ще бъде голямо удовлетворение за него ... Мисля, че всички, които бяхме на сцената, плачехме в този момент. Дори не можах да завърша. Накрая хвърлих глава на рамото му и изчаках да довърши пеенето, защото дори не можех да танцувам ... и влязох вътре с него.

Как се случи това, мигове по-късно, в съблекалнята?
Мануела: В гримьорната той ме прегърна и аз го прегърнах. Но същото се случи и в Англия. В Ню Йорк беше нормално, защото знаете, че художниците не винаги имат своя вълшебен ден. Но същото се случи и в Англия. Имах деня.

С кой изпълнител, от пурите, които ни остават, мислите ли, че това би ви се случило отново?
Мануела: Не са останали такива артисти. Е, остана едно: Lebrijano. Всички останали вече са ме пели. Липсва ми Лебриджано и кой знае. Същото през следващото биенале може да бъде.