Онкологът Рейес Бернабе отбелязва напредъка в лечението, но подкрепя информирането на пациентите: „Понякога децата, които искат да защитят родителите си, се отнасят с тях като с деца и им навредят“

Свързани новини

Царе Варнава (La Línea, 1970) е един от най-признатите онколози в Андалусия. майстор в Молекулярна онкология И изследовател на рак на белия дроб, тя е ръководител на онкологичната секция в болница Вирген дел Росио. Той сподели знания и опит за една година в Институт по онкология в Манчестър, участва в множество международни изпитания, които са послужили за осветяване на нови лекарства и лечения, и председателства Андалузко дружество по онкология.

конспирацията

По-добра или по-лоша е грижата за рака във Великобритания?

Нашата помощ е по-добра защото там те имат много ограничения за наркотиците, които ние нямаме тук. В Испания всеки човек, страдащ от рак, ще получи всички лекарства, необходими за лечение на тяхната болест. Не са много страните по света, които го правят.

В Испания всяка година се случват 22 000 нови случая на рак на белите дробове, но благодарение на изследванията на международна група, част от която сте и вие, пациентите с рак на белия дроб се карат да живеят по-дълго. Още колко време?

-Зависи от вида на тумора, но в някои случаи говорим за години. Но най-хубавото е не печалбата във времето, а качеството на живот на това допълнително време. Когато започнах да практикувам онкология преди двадесет години, чакалнята на служба в този район беше пълна с пациенти на носилки, хора с много лошо здраве и сега нормалното е, че няма носилки или пациенти в инвалидни колички. За много пациенти с рак, които попадате на улицата, нито вие, нито почти никой не биха могли да разберат, че нещо не е наред или че са болни, освен може би защото носят забрадка. В моята специалност рак на белия дроб, дори не това, защото косата им обикновено не пада с лечение.

Изглежда, че изследванията на рака, въпреки времето, усилията и вложените пари, са успели да постигнат повече години живот на пациентите, но не са излекували напълно болестта, както е постигнато при други заболявания като малария. Грип или едра шарка.

Петдесет процента от болните са излекувани. Онколозите не считат пациент за излекуван, докато не минат пет години без рецидив на заболяването, но ние правим контролни прегледи до десет. Въпреки че има ракови заболявания като панкреас или белия дроб, които имат по-ниска степен на оцеляване, успяхме да подобрим и времето за оцеляване.

Целта е купуването на време на всяка цена?

С напредъка на наркотиците всяка година, купуването на време не е глупаво, защото този пациент ще може да ги приема и да бъде излекуван или поне удължете оцеляването си. Всички онколози имат в съзнанието си пациенти, които са ни напуснали, които биха се възползвали от ново лекарство, което сега спасява другите със същия тип тумор. Купуването на време е много важно.

Подобрихме ли много в оцеляването на рак на белия дроб?

Преди десет години оцеляването не достига една година. Сега е на три години и с добро качество на живот и, както казах, половината от страдащите от него са напълно излекувани. Това е пробив.

Много ли са чувствителни пациентите с рак в Севилия към новините, които четат или чуват за тяхното заболяване?

Невероятно. Наскоро излезе интервю със севилски онколог, който оцени оцеляването на някои видове рак за месеци и няколко от моите пациенти ме попитаха на следващия ден: "дали познавам този човек." Казах им да, че той беше мой партньор и след това лицата им се сменят, защото започват да броят от деня, в който диагнозата е била съобщена, сякаш това е отброяване, което е абсурдно, защото не всички пациенти реагират еднакво на един и същи вид рак. Това е английската информация, статистическата средна стойност за смелите.

Дали англичаните нямат право да не знаят?

По закон диагнозата се съобщава на всички пациенти в писмена форма, лечението, което ще получат, прогнозният процент на успех на това лечение и статистическата продължителност на живота.

Предпочитаме ли ние испанците да знаем или да не знаем?

Саксонците са по-студени и по-добре отговарят на новините. Повечето от моите пациенти предпочитат да не знаят. По-старото поколение, на 65 и повече години, обикновено не пита много. Но понякога ние, децата си даваме правото да мислим за родителите си и изглежда, че ако някой страда от рак, той става глупав, защото смята, че няма да може да се справи с новините. Това ми казват много в офиса ми. Понякога родителите се третират като деца и ги нараняват. По мое мнение, по-добре е пациентът да разполага с информацията какво трябва да подходи по-добре към леченията, макар че ако има мълчаливо споразумение да не се казва и пациентът не ни пита, ние, разбира се, го уважаваме.

-Когато лечението не работи и медицината вече не може да направи много, какво остава за онколога?

Това зависи много от пациента. ДА СЕНякои ви улесняват много и ги информират за това, което има, но други не, понякога защото семейството ограничава информацията. Ако те ограничават много, последицата е, че пациентът е по-затруднен, защото се чувства зле и не знае защо. А несигурността е най-лошата. Понякога пациентът смята, че не е излекуван, тъй като лекарят е много зле или греши с лечението. Когато има конспирация на мълчанието около пациента той изпитва цялата тази мъка сам, защото няма с кого да сподели чувствата си. Знам случаи, в които болният, уплашен, се опитва да говори със сина си и му кажете, че е болен и че мисли, че ще умре. И синът казва „върви, върви“, вместо да го слуша. В най-лошия момент от живота си този човек се оказва сам.

По-сантиментални ли сме от англичаните или германците, когато нашият час се приближи?

Да, те са по-обективни, да кажем, и ние сме по-драматични. Латиноамериканците обичат живота, семейството и ние не го приемаме много. Но има и случаи, които не са такива. Спомням си младо момиче, което страдаше от тумор с метастази в мозъка и ме попита кога ще умре. Опитвам се да не бъда много точен по този въпрос, защото може да варира и тя ми каза: «Вижте, аз съм майка, разделена от насилие и имам дъщеря. Искам да знам какво ми остава, за да уредя попечителството със сестра ми. И аз му казах. Спомням си друг случай на бизнесмен, който ме помоли да му кажа дали ще умре в рамките на една година, защото двадесет служители и техните семейства зависеха от него и той искаше да остави всичко в ред с децата си.За да продължи дейността и да не се загуби работа.

Изследвания

Къде върви най-обнадеждаващото изследване на рака сега? Генетични терапии, стволови клетки?

Според мен най-обещаващото поле се нарича "кошница". Състои се от вземане на тумора и проверка дали има генетична промяна и потърсете лекарство, което атакува тази генетична промяна независимо къде се намира туморът. По този начин лечението е все по-целенасочено и ефективно. Друго важно поле е предсказуем: разберете защо едно и също лечение действа при пациент на същата възраст и със същите характеристики, а не при друг, като туморът е идентичен.

Генетичните и клетъчните терапии постигат голям напредък при заболявания като диабет тип 1 и позволяват да се зърне неговото излекуване в не толкова далечното бъдеще. Може ли създаването на нови органи и тъкани да бъде решение за рак в бъдеще?

Проблемът с туморите не е в органа, а в метастазите, когато клетките излизат в кръвта и образуват тумор другаде. Смяната на орган не е решение, защото може да направи гнездо в новия орган. Има много пациенти, които ме питат дали трансплантацията би била тяхното решение, но в момента не е така.

В Севиля са открити 78 000 случая през последното десетилетие и те не спират да нарастват от 7 733 през 2012 г. до 8 430 през 2017 г. Има ли това увеличение нещо общо с настоящия ни начин на живот, стрес или външни фактори?

-Това е свързано преди всичко с продължителността на живота ни, която става все по-висока и по-висока. Стареенето на клетките е основна причина и тъй като живеем по-дълго, има повече случаи на рак и инфаркти.

Може ли гастрономическата култура, времето или слънчевите часове да повлияят?

Външните фактори са важни при всеки трети от новите случаи на рак. Алкохолът и слънцето са едни от тях, но най-лошият и смъртоносен е тютюнът, отговорен например за 85 процента от случаите на рак на белия дроб. А също и в повечето случаи на всички тумори на главата и шията.

Защо мислите, че съобщението против тютюнопушенето не потъва? Дори слагат черепи в пакетите.

Не знам. Виждал съм деца, които продължават да пушат, като са видели целия процес на рак на белите дробове от родителите си. Не мога да обясня.

Според данни на здравния институт Карлос III пропорционално повече умират от рак в Уелва, Кадис и Севиля, отколкото в останалата част на Испания. Той дори е наречен "триъгълникът на смъртта" в сравнение с други области, които имат по-малко злокачествени тумори.

Знам доклада и това са епидемиологични данни. Нямаме епидемиологични обяснения, така че да има повече случаи на тумори до фабрика за подобно нещо, но не знаем дали това е причината, защото има много видове рак и повечето могат да имат няколко причини. Данните, които имаме от цяла Андалусия, ни казват, че честотата в Севиля, Кадис и Уелва е подобна на тази в останалите провинции на общността. Имам предвид честотата на случаите по отношение на популацията на всеки от тях.

-Възможно ли е замърсяването или радиацията от електронни устройства да повлияят на това увеличаване на случаите на рак? Доклади, разпространени преди години за предполагаемия канцерогенен потенциал на излъчването на мобилни телефони.

Когато работех в болницата във Валме, ние направихме доклад за това по искане на Общински съвет и никаква връзка не можа да бъде доказана. Досега, когато мобилните телефони започват да се използват, не е имало пиково увеличение на мозъчните тумори. От друга страна, има много голям пик на случаите на рак на белия дроб при жените, което се обяснява, защото те са започнали да пушат. Преди двадесет години в моята практика нямаше нито една жена. Сега има много и любопитно сега има по-малко мъже в моята практика, отколкото преди двадесет години. При тях честотата е намаляла, защото пушат по-малко от преди.

Твърди се, че здравословните навици в начина на живот могат да предотвратят 30 процента от новите случаи на рак. Кажете ми какво да правя и какво да не правя, за да не се поставим в кръста на рака.

Не пушете, не пийте алкохол и най-вече не комбинирайте и двете, защото говорим за смъртоносен коктейл. Туморите на лицето, устата и гърлото са изключително мотивирани от тази комбинация. Трябва да се избягва и незащитена слънчева радиация, особено в детска възраст. Когато видя, че тези деца са изгорени на плажа, изглежда много безотговорно от родителите му.

В Андалусия имаме средиземноморската диета, която е прекрасна, и животозастраховане. Силно обработените меса не са добри.

Как се хранехте в Манчестър?

Фатално, всичко преработено с много мазнини и много малко зеленчуци и плодове. Много въглехидрати. Във Великобритания има много проблеми със затлъстяването и здравето, свързани с тази диета и други европейски държави. Ако не умрат от рак, ще умрат от инфаркт.

Но затлъстяването нараства в Андалусия, особено сред децата.

Да. И ние, родителите, имаме много вина за това. Много по-удобно е да направите колбас или да си купите пица и детето да играе с конзолите. И бащата пуши цигара след работа. Е, че имаме целия комплект у дома. И тогава излизате в събота и пиете четири питиета.