Публикувано от Truthout - Интервю от Dahr Jamail, февруари 2017 г.

виждаме

* Интервюто е редактирано, за да улесни разбирането.

Живеем във време на сближаване на множество катаклизми: антропогенни климатични смущения, войни и най-гротескното икономическо неравенство, наблюдавано някога на Земята. И всички тези неща се влошават от ден на ден.

Хората са променили химията на океаните и са променили самата атмосфера на Земята. Най-големите екосистеми на планетата са в свободно падане с напредването на глобалното затопляне. Расизмът, сексизмът, ксенофобията и безброй други структурни форми на омраза се разпространяват по целия свят.

Новините от всички фронтове са наистина ужасни. С напредването на тези сили обаче се появяват равни и противоположни реакции на съпротива, пробуждане и любов към човечеството и планетата.

Очевидно е, че тече пробуждане.

Мейси, екофилософ и изследовател на будизма, общата теория на системите и дълбоката екология, съосновава със съпруга си Фран Мейси метод за скърбене, изцеление и овластяване, който еволюира в това, което сега е известно като „Работата, която се свързва“.

Dahr Jamail: След последното ни интервю, публикувано през юни 2014 г., ние сме в експоненциално по-лоша ситуация: Доналд Тръмп е президент, катастрофалните последици от промяната на климата само се влошават и стават още по-очевидни. От ваша гледна точка как това не е причинило повече хора да се събудят и да заемат позиция?

Джоана Мейси: Мисля, че двата отговора на това, както виждам, са следните. Единият е неуспехът на традиционните медии да растат и да отчитат какво всъщност се случва. Те си позволиха да бъдат купени, сплашени и разсеяни и не уважаваха интелигентността на американския народ, като ги хранеха с глупости и забавления. Те показаха Тръмп навсякъде. Мисля, че това е част от него.

Нека не пропускаме Fox News, която от доста време е разсейваща и брутална сила в Съединените щати. Като човек, чиито духовни корени са в протестантското християнство, доста ме боли да видя каква е ролята на евангелистите в унищожаването на общественото внимание и интелигентност.

Така че от една страна това, но има и нещо друго.

През последните 36 години, откакто Роналд Рейгън дойде на власт, общественото образование и държавната училищна система бяха унищожени. Престъпно е, че видяхме как две цели поколения са израснали с смущаващо ограничено разбиране за света, историята и географията. Сега хората в тази страна изпитват големи затруднения да мислят критично и да се изразяват.

Общественият ум е разбит, фрагментиран.

Във войната във Виетнам например преди 50 години всички протести бяха видими по телевизията и хората знаеха къде е Виетнам. Така че за мен една от големите трагедии беше разпадането на способността на Америка да мисли и да обръща внимание.

В допълнение към това се наблюдава намаляване на способността ни да поемаме новини, които могат да нарушат психиката. И това всъщност ме доведе до работата, която върша, която е интерактивна групова работа и имам много книги, използващи определени методи, извлечени от теорията на системите и духовните учения - от повечето традиции., Но главно от местните и будистки - да преодолеем фрагментацията на нашата култура чрез хипер-индивидуализъм. което е породило, първо неволно, но после съзнателно, чувство на изолация.

Това, което всеки от нас преследва, е предимно да подхранва и възпитава егото си, себе си като отделни индивиди. Това ви оставя много малко, за да се върнете, ако трябва да се справите с нещо неприятно. Така че отслабването на ума, поради причините, които изложих, и културата, основана на конкуренция, командване, контрол и власт, които сме наследили от патриархата, също отне на хората силата да оспорят какъв абсурд или престъпност на големите системи. Това прави много лесно хората да си позволят да бъдат лъгани и купувани. Съществува страхът, предизвикан от това да бъдеш по същество сам. И това е историята на американската култура.

Още една причина и през цялото време си мисля е, че успяхме в средата на 20-ти век да разделим ядрото на атома. Това, което направихме, беше да освободим най-силната обвързваща сила във Вселената. Това е лепилото на Вселената.

Трагедията е, че го получихме, когато все още бяхме много уязвими към алчност и омраза и към това изолирано его, което трябва да покори всички останали в името на егото. Това, че това се е случило, е може би най-голямата трагедия на планетата Земя. Хората се чувстват откъснати, има основно разклащане.

По-рано хората можеха да се доверят на определени неща. Довери се, че Земята е тук. Довери се на ученията, които имаше. Довери се на някои ценности. Доверяваше се на отношенията си с хората. Но ние унищожаваме всичко това и това е най-силната сила във Вселената, това, което я държи заедно, я разкъсваме.

Като активист по ядрени въпроси осъзнавам как всички усилия в областта на екологичния активизъм, в активизма за мир и справедливост бяха възпрепятствани от тази трудност, която хората трябва да пазят.

По това време се опитахме да осведомим хората. И не се получи. Имаше апатия. Но разгледах етимологията на думата апатия, която идва от гръцкия apathēs „без чувство“, и гръцкия глагол патос „страдание, тоест“ без страдание. Не че хората не се интересуват или не знаят, а че хората се страхуват да страдат. Именно отхвърлянето или невъзможността да страдаме затрудняваше осъзнаването.

Така че това беше голяма част от работата ми. Помогнете на хората да се отворят, да се влюбят в идеята, че наистина ще им е приятно да гледат какво се случва. Отваряйки очите си и отваряйки сърцето си, за да откриете, отново и отново, че приемането на този дискомфорт и тази болка отразяват дълбините на вашата грижа и ангажираност към живота.

И хората бяха положително заредени с решителност, привързаност, креативност и общност. Преплитахме. Но без него, без възможност за приемане на болката, хората са изгубени, изолирани, уплашени.

Загрижеността ми за победата на Хилари Клинтън беше, че дори да беше по-лесно да я видим да победи, щяхме да заспим и имам предвид буквално. Така че това е много болезнено събуждане.

Въпрос: В края на 2016 г. говорихте за необходимостта повече хора да искат да присъстват и да се чувстват, независимо колко болезнено и сърцераздирателно беше това. Вие казахте, че вместо да го правим, особено в този момент, когато толкова много избледнява пред очите ни и планетата се нуждае от нас, хората избират да забият главите си в кофата с оборски тор, която е нашата корпоративна преса, и много други разсейващи фактори. Моля, нека поговорим повече за всичко това.

Когато хората осъзнаят, че могат и искат да усетят, знаят и разкажат какво се случва с нашия свят, това оздравява. Когато хората се съберат и открият колко хубаво е чувството, тогава те наистина го искат повече от пристрастяването към невежество и измама, колкото и болезнено да е това.

И не можете да го направите сами. Опасностите, надвиснали над нас сега, са толкова огромни, че наистина са извън асимилирането на индивидуалния ум. Трябва да седнем заедно, да се държим и да бъдем заедно, докато приемаме случващото се и много повече, за да видим как ще отговорим.

Защото просто се чувствате съкрушени и това става травмиращо. Но след като хората са доказали, че могат да говорят помежду си за това, което виждат и чувстват, че се случва в нашия свят, се случват няколко неща, в допълнение към влюбването един в друг. Има увереност и разбиране за: "Не съм сам!" Има връщане към самоуважението. Мисля, че хората предпочитат да имат цел, отколкото да им е удобно.

Това беше освобождение. Нарушавайки нежеланието да страдат, след като приемат реалността и могат да я видят, те откриха своето единство с нашия свят. Идва усещането, че „мога да бъда тук“.

Хората се осмеляват да се чувстват комфортно с несигурност, ако са солидарни помежду си.

В: Кои от нещата, които виждате, представляват най-големите предизвикателства пред хората?

Когато започнах тази работа, някой ме попита, Джоана, защо правиш това? Мислех, че го прави, за да ни направи по-ефективни, като работи за глобалния мир и справедливост. Но когато те ме попитаха, отговорът дойде направо от слънчевия ми сплит: Правя тази работа, така че когато нещата се разпаднат, да не се обърнем един срещу друг.

Така че мисля, че това е най-голямото предизвикателство в момента. Силите, които за момент са придобили значение в нашата култура, знаят как да манипулират страховете ни много добре. Те знаят как да се опитат да ни обърнат един срещу друг. Така че голямо предизвикателство е да не приемеш това и да можеш да ни погледнеш с увереност и да кажеш: „Ето един брат или сестра, доведени от интелигентността на Земята, за да бъдат живи в този момент, тогава този човек също дълбоко в своето същество е установил чувството, че се грижи животът да продължи.

Така че веднага имаме нещо общо. Работата е, вместо да ги презирате и осъждате, превърнете това презрение в любопитство.

Трябва да използваме своята изобретателност и отново да тъчем и да намерим начин да бъдем солидарни помежду си. Изправени пред най-голямото предизвикателство, което човечеството някога е срещало, с изменението на климата и заплахата от ядрена война.

В: За какво сме призовани в този момент?

Събудете се заедно. Това е името на движението в Шри Ланка, с което отидох да работя на земята. Сарводая. Приемайки термина на Ганди, но използвайки го по малко по-различен начин, който е „всички се събуждат заедно“.

Трудно е да се събудиш сам. Страшно е да се види какво става. Но почти няма ограничение, дойдох да повярвам, какво можем да правим с любовта и подкрепата на другите. Почти няма ограничения за това, което можем да направим за доброто на другите. Това се свързва със сърцето на Бодхисатва. Това е героичната фигура на будизма на Махаяна, „тази с неограничено сърце“. Този, който осъзнава, че няма частно спасение.

Ако трябва да се събудим, трябва да се събудим заедно. Никога не е било по-вярно от сега, в този етап на късния корпоративен капитализъм.

Има огромна сила, чрез медиите, през банковата система, чрез тези хора и корпорации, които са в капан в система за укриване, разсейване, което е много трудно да се спре сега. Защото след като създадете нещо, икономическа система или същество или приспособление, което трябва да продължава да печели повече пари, вие сте принудени да го направите. Дори и най-добрите хора са заловени в това. Това са свръхчовешки сили и много от тях са в капан. Тези, които изглеждат наши врагове, са само плът и кръв, които също са в капан от тази икономическа система. И е добре тази система да продължи да прави ядрени бомби.

Това може да ни даде състрадание един към друг. Можем да се възприемаме като пленници на сила, която всички ни е хванала в капан. Но можем да го спрем. Трябва да си помогнем да се събудим и да можем да видим как унищожаваме всичко, което обичаме, преди да станем роботизирани инструменти на тези нечовешки системи.

Изправете се срещу страховете ни и се отпуснете и преодолейте реакциите си на коляно. Открийте колко ни харесва да сме живи. Нека наистина се влюбим в нашата планета и нейната красота и да видим това както в себе си, така и в другите.

Нечовешката икономическа машина не ни обича. Превръща ни в роботи. Поглъща ни в унищожаването на всичко, което е. И въпреки че не можем да го обърнем сега, можем поне да се събудим, така че във времето, което ни остава, да открием кои сме, просто като се погледнем в очите. Само да гледаме лицето на луната през нощта, или дърветата, или лицата на нашите деца и да се освободим. Мисля, че искаме това.

Можем да го направим, способни сме и това е, което виждам да се случва. Знам, че това е възможно, защото го виждам. Защото това се е случило и на мен, и на безброй мои братя и сестри. Те не трябва да вършат Работата по свързване, просто трябва да се влюбят в живота и има много начини хората да го правят.

И по този начин той осъзнава, че тук не е сам. Ние не само имаме един друг, но имаме и предци. И ние имаме такива, които ще живеят в бъдеще. Предците са с нас, защото кръвта им тече през вените ни. Нямаше да сме тук без тях.

И тези, които идват, също са в нас - ние ги носим в себе си. И ако отворим сърцата и умовете си за тях, те могат да ни дадат насоки и сила в сърцата ни. Защото те ни помагат да осъзнаем колко сме велики. Ние сме по-големи от балансите на мегакорпорациите. Но мегакорпорациите не са реални. Ние сме истински!

Въпрос: Хората започват да предприемат радикални действия - съпротива при Стендинг Рок, хора, които се приковават към железопътните линии, за да блокират влаковете за въглища и т.н. - смели действия на съпротива, но голяма част от обществото все още не го предприема.

За пореден път предателството на медиите. Fox News и всички останали са принудени да правят това, което правят.

Тези хора, които предприемат тези смели действия, за да помогнат на Земята, са авангардът на човешката еволюция. Те са се освободили от това да бъдат пленници на хипер-индивидуализма на нашата култура. Те вече не са в плен на самотното си его да бие други хора.

И за мен няма нищо по-красиво. Виждам красота в тях.

Това чувам как казва психиката. Мисля, че няма нищо по-красиво. Показват ни какви можем да бъдем. Че можем да се освободим и да излезем от затворническата килия на отделеното его и да намерим истинската си същност в нашата вплетена в мрежата на живота.

В: Как изглежда светът днес за вас, който живеете с широко отворени очи и сърца? Как виждате света в момента?

[Дълга [Дълга пауза.] Толкова се радвам, че съм жив. [Дълга [Дълга пауза.] Толкова щастлива, че ако нещо трябва да се случи, трябваше да го изживея. Много се радвам, че мога да участвам в този „Голям завой“, дори и по най-малкия начин. Да се ​​даде шанс за възникването на общество, което се грижи за живота.

Но това още не е приключило. И аз съм тук с моите братя и сестри и дори да потънем, и трябва да призная, че днес изглежда по-вероятно от вчера, ще разберем колко голяма е нашата сила и колко голяма е нашата любов към живота . Можем да го направим. И можем да се страхуваме. И можем да забравим тези думи.

Но все още не сме счупени. И аз ще си простя предварително, ако под натиска, който системата е разработила и използвала върху много други хора, умът ми се разбие.

Но в момента виждам хората, които работят, учените. Хората са призовани да правят красиви неща. Много ме радва да видя това.

И дори в бъдеще, от някакво космическо място, те да кажат: "Онази малка планета в онази малка стара слънчева система там, те я взривиха!" -Въпреки това бяха положени красиви усилия, красива музика. Силни сърца и много любов.

В: Какво трябва да правим всеки поотделно? Кое е най-важното нещо, което трябва да направим, тук и сега?

Намиране на нашата сила и разум, във връзка с другите. Това ще бъде различно за всички. Всеки от тях ще има различен път. Хората ще намерят различни начини.

Така че независимо дали сте духовник или жена, ще откриете, че казвате нови и по-силни неща от амвона. И ако работите в корпорация, ще намерите начини за саботаж. Вече се случва много. Мислите ли, че случайно сме живи? За това са работили бодхисатви.

Най-важното е да намерите своята благодарност за живота. Направете равносметка на силните си страни и благодарете за това, което имате, и за радостите, които са ви дали. Защото това е горивото. Че любовта към живота може да действа като благодат за вас да защитавате живота.

Така че не ставайте твърде тържествени. Не прекарвайте цялото си време в стискане на зъбите. Насладете се на един вид радост. Ах! Сега имам време да се освободя от това, което ме беше спряло преди. Сега имам време да осъзная взаимодействието си с целия живот.

Така че ще бъде различно за всеки човек. Но мисля, че не бива да правим нещата сами. Намерете други. Дори да е само един човек. Тогава ще дойдат други. Защото всички са сами. И всеки е готов да намери това, което най-много иска. И ако това, което е необходимо, за да осъзнаем това, колко много се нуждаем един от друг, е да се окажем в тази опасност, така да бъде.

Така че малки учебни групи, групи за четене, градинарство заедно. Дръжте ухото си на земята. Информирайте се. Трябва да развием способността да установим, че е по-забавно да се събуждаме заедно, Сарводая [термин на санскрит, означаващ „универсално издигане“ или „напредък на всички“] една звезда на сцената.

В края на интервюто бяха споделени благодарности, след което Мейси се усмихна и каза: „Сега ще ходя на слънце“.