Като добър световен лидер в много нова област, Хосе Мария Ордовас (Сарагоса, 1956 г.) знае, че нутригеномиката, науката, която обединява две обещаващи области като храна и генетика, е в пълна трансформация. Ето защо тя не избягва критиките към дисциплина, която 10 години след стартирането й изглежда не дава очакваните отговори. Със скромност той признава, че с течение на времето се е видяло, че „с гени решаваме само 5% или 10% от здравословните проблеми като затлъстяване или рак“. Последната му книга „Новата наука за здравето“. Следователно нутригеномиката (критична) може да се счита за обобщение на това, което се знае за тази дисциплина, но преди всичко, като се използва фигура от самия автор, като „базовия лагер“ за изкачване до Еверест, за което все още има много повече етапи.

регулатори

питам. Изглежда, че в научния свят има известно разочарование от генетиката. Стигнахте ли до нутригеномиката?

Отговор. Всъщност можем да мислим за това разочарование. И всички са виновни, искахме да продадем яйцата, преди кокошката да ги снася. Геномът беше много труден за стартиране, много скъп и като всеки скъп продукт трябваше да се продава много добре. И това беше направено, когато дори не знаехме какво замисляме. Геномиката не е всичко и ние знаем това все повече и повече всеки ден. Вложихме цялата артилерия в последователност и открихме, че с гени решаваме само 5% или 10% от проблемите. И останалото?

P. Сега фокусът е върху факторите, които регулират гените, върху епигеномиката. Ще имаме ли хранителна пигеномика?

R. Вече напредваме по тези въпроси. Това е като да изкачим Еверест, части от базовия лагер, който прави последователност и оттам трябва да установите лагер 1, 2. Това, което се случва, е, че за да стигнем от единия до другия, може да се наложи да прекосим огромни пропасти. И освен това, части от лошо оборудвания геномичен лагер.

P. Фокусирайки се върху храненето, изглежда ясно, че това, което ядем, няма да промени гените ни, но факторите, които ги регулират, ще го направят.

ПОВЕЧЕ ИНФОРМАЦИЯ

R. Това трябва да бъде квалифицирано. Гените са се променили с диетата и има случай на толерантност към лактоза, която е мутация, която, както се смята за полезна, се разпространява. Това, което не се случва, е, че те се променят в индивида от един ден на следващия. Не можем да променим последователността, но можем да променим регулацията. И това се случва с епигенетичните фактори, които регулират гените.

P. И кой от тях е най-интересният за вас в момента?

R. Досега смятахме, че регулирането на гените е в други гени. Но трябваше да въртим по-фино и се появиха микро-РНК. Това са малки вериги от генетичен материал с много ясна функция: да действа като ръчна спирачка върху гените. Те са допълнителен контрол.

P. Но как да модифицираме тези микро-РНК? Ядем ли ги?

R. Ние сме в промяна на парадигмата в храненето и по това работим. Не сме сигурни дали дни или часове да го публикуваме. Въз основа на тестовете, които сме направили, е възможно да ядем тези микро-РНК, а не да ги унищожаваме по време на храносмилането и тогава те да действат върху нашите гени. Диетата не променя ДНК, но нейните регулатори я променят. Това би било още едно доказателство, че ние сме това, което ядем.

P. С този подход вие извличате голяма част от магията на нутригеномиката. Това, което изглеждаше очаквано от нея, е, че с кръвен тест ще ни кажат какво трябва да ядем, за да се чувстваме по-добре. Всъщност вече има лаборатории, които го предлагат.

R. Ако изключим непоносимостта, която е нещо друго, тези анализи нямат смисъл.

P. Дали са измама?

С гени решаваме 5% или 10% от здравословните проблеми "

R. Можем да кажем да. Те се основават на анализи, направени през осемдесетте с ненадеждни тестове, но че всеки път, когато се появят на пазара, те са един сезон, те са изтеглени и започват отначало.

P. Ами ако анализите са направени на епигенома? Можем ли да знаем дали човек трябва да яде круши или ябълки?

R. Като начало няма анализ на епигеном. И за да продължа, това няма да е от полза. Това не е нутригеномика.

P. Какво тогава можем да очакваме от тази наука?

R. С генетичния анализ можем да знаем само предразположението към най-често срещаните заболявания (диабет, затлъстяване, хиперхолестеролемия). Но не можем да знаем до каква степен. Следващата стъпка е да знаете как да действате. Защото има хора, на които не им пука да ядат повече или по-малко мастни киселини, защото имат много устойчиви гени. Също така можем да разберем как приемането на повече омега-3 им носи полза. Тъй като има хора, които по някакъв начин са устойчиви и колкото и да пият, те не забелязват ползата му. И същото важи за витамините, минералите. Има хора, които имат повече нужди.

P. Е, ние сме в обратната посока, където вече се грижим за храната до степен да създаваме орторексика.

„Храната не променя ДНК, но нейните регулатори“

R. Тези имат проблем, тъй като в крайна сметка стресът от гледането на толкова много какво ядат най-вероятно разрушава техния полезен ефект. Това, което се случва, без да се стигне до тези случаи, е, че тъй като нямаме здрав разум, отиваме при тежката артилерия и това, което искаме е, че те решават всичко с хапче

P. Влияе и интересът на хранителната индустрия да продава своите продукти не толкова вкусни, но и здравословни. На неотдавнашния Световен конгрес по хранене в Гранада заключенията бяха, че е добре да се пие кафе, вода, вино, бира, мляко, вода, безалкохолни напитки, хляб, яйца, плодове, месо.

R. Толкова, че не бих дал време.

P. Вече предупреждавате, че във вашата книга няма диети, но какъв би бил тогава съветът?

R. За хората без патология става въпрос за ядене на всичко, но по-малко. Не при всяко хранене, а в седмичен баланс. И упражнения. Това, което се случва, е, че ни струва. Гранде Ковиан вече каза, че е по-лесно да промените религията си, отколкото диетата си. Ето защо винаги казвам, че в медицината четирите песа (превенция, прогнозиране, персонализиране и участие) са безполезни, ако няма пети, този на удоволствието. Без него изключете и да тръгваме.